觸樂對談：發(fā)售一個(gè)月，兩位編輯坐在一起聊了聊《艾爾登法環(huán)》（下）

談到我自己的感受——首先我已經(jīng)被培養(yǎng)成了抖M，對于被按在地上摩擦這件事已經(jīng)習(xí)慣了——我覺得還好。前提是你不要過于挑戰(zhàn)自己，非要禁召喚、禁藍(lán)條……骨灰確實(shí)能幫忙拉仇恨，但也不至于因此就能無腦過，招式不熟、臉接快慢刀和AoE一樣要死。綜合來說，《艾爾登法環(huán)》里的Boss論性能和數(shù)據(jù)確實(shí)比前作要難一些，但也不至于讓我血壓高到玩不下去。

但我就不太清楚，對相對來說玩得少一些，尤其是對從《艾爾登法環(huán)》入坑“魂”系的玩家來說，會不會真覺得戰(zhàn)斗系統(tǒng)非常不盡如人意？

楊宗碩（以下簡稱為“楊”）：我覺得要拆開來說。首先，先說法師的問題……“不平衡”在單機(jī)游戲中其實(shí)很常見，有幾個(gè)單機(jī)游戲是平衡的呢？有性能差異的游戲總有簡單一點(diǎn)的選擇（如果有得選）。在某些Boss戰(zhàn)中，其實(shí)法系也不算簡單，它對中距離立回還是有些要求的，只不過配合骨灰（仿身淚滴和黑刀）的時(shí)候就比較容易了，離Boss遠(yuǎn)，通常來說生存幾率就高一些，很多近戰(zhàn)小招就屏蔽掉了。同時(shí)，名刀月隱的削韌也能給法師（或者說魔劍士）提供一些不該存在的輸出窗口，用拼刀代替閃避有效地提高了容錯(cuò)率。

（注：1.03版本削弱了名刀月隱的削韌。）

祝：對，而且我覺得版本答案、版本之子這個(gè)東西其實(shí)歷代游戲當(dāng)中都有，比如說《血源詛咒》里就是鋸肉刀“永遠(yuǎn)的神”，“魂”系列里有關(guān)刀、飛沫、冰之刺劍、流放者大刀……還有當(dāng)年的黑暗劍。我曾擔(dān)心月隱會成為新版本的黑暗劍，但哪怕1.03削弱之后，用起來好像還是挺不錯(cuò)的。

楊：另一個(gè)問題是，單機(jī)游戲需要追求盡可能的平衡嗎？我不確定。我覺得月隱和隕石杖的位置，包括隕石杖的性能以及不可強(qiáng)化屬性，完全就是宮崎英高的憐憫……這肯定是故意讓你在前期拿到的，就是為了讓不熟悉系列游戲的玩家也能快快樂樂通關(guān)，我覺得這不是什么壞事，隕石杖也好，月隱也好，“老寒腿”（凍霜踏地）也好……

祝：不，“老寒腿”不好！至少舊版本確實(shí)影響到我的游戲樂趣了，正常打Boss我絕對不會用。一旦我開始用它，說明我覺得“這個(gè)敵人不值得我認(rèn)真打”。尤其是游戲后期，地牢里會出現(xiàn)大量堆Boss的情況，什么三結(jié)晶人、雙熔爐騎士、雙狗雙獸人……這種東西我不太想打，就是煩，沒有必要去認(rèn)真對待。你靠數(shù)量懟我，或者你對面是一個(gè)召喚流，我也召喚流，我就“老寒腿”，對吧？

楊：“老寒腿”確實(shí)有點(diǎn)過分……我覺得我們應(yīng)該反對的是用高性能武器通關(guān)，同時(shí)嘲諷其他玩家的人，或者自己苦行僧式游戲，同時(shí)嘲諷用月隱通關(guān)的人?？傮w來說，就是反對網(wǎng)絡(luò)巨魔。只要是利用游戲內(nèi)機(jī)制過關(guān)的玩家都不應(yīng)該受到譏諷，甚至道德上的攻擊，玩游戲還是要開心。

說了半天武器，忘了談骨灰——是的，我們在談骨灰的時(shí)候就是在說那一個(gè)！

祝：不，黑刀也很好！

楊：那就算1.5個(gè)好了——總之，有人說離群野狼太強(qiáng)嗎？可能很少，再往下的權(quán)貴魔法師之流就更別提了。用水母抗怪也算不上“逃課”。在前期，一切都很正常，直到出現(xiàn)了仿身淚滴……

祝：您覺得仿身淚滴屬于“逃課”了嗎？

楊：對于“逃課”，我的態(tài)度跟上面闡述的一樣，我覺得這不算是“課”，也就沒有逃不逃的說法，用“老寒腿”是“逃課”，那獵犬步伐是不是呢？又是否每刀都平砍才是認(rèn)真上課？當(dāng)然，這么說有些滑坡，我們也的確遇到過嚴(yán)格的老師，比方說盾反老師熔爐騎士……我被熔爐騎士砍得滿地亂爬，在了解到幾乎只有他靠盾反才能過后，我“逃課”了，因?yàn)槲矣X得跟他磨下去不值得。

但仿身淚滴這個(gè)強(qiáng)度確實(shí)是有點(diǎn)問題，它跟其他的骨灰強(qiáng)度出現(xiàn)了一個(gè)斷崖，在某一個(gè)時(shí)間點(diǎn)開始，這個(gè)游戲變得不一樣了，這是我不太滿意的部分。我覺得骨灰可以變成在探圖時(shí)用，Boss戰(zhàn)不讓用。

如果你覺得純用“老寒腿”把所有的東西踩死是好的，你能從中體會到這個(gè)游戲的樂趣，那么你可以這樣做，“老寒腿”不是修改得來的，它完全合理合法。我覺得以什么態(tài)度去面對這些高性能武器、戰(zhàn)灰和骨灰是每一位玩家的自由。

祝：首先我還是建議您學(xué)盾反……手感可好了！但是您說Boss戰(zhàn)最好不讓用骨灰，我覺得這個(gè)不太現(xiàn)實(shí)，因?yàn)槟芨杏X到這一作Boss的設(shè)計(jì)就事先把召喚流考慮進(jìn)去了……

楊：剛好，我們應(yīng)該繞回去說一說Boss設(shè)計(jì)的問題。

祝：即使是我這種抖M玩家，也不得不承認(rèn)這一作Boss的“瘋狗”程度是遠(yuǎn)超前作的。你會覺得他們體力無限，不停地出連招，這就造成你輸出空間特別小……骨灰抗一下會好很多，也不需要非用淚滴。而且，以往面對“魂”系Boss，最安全的地方其實(shí)是離他們最近的地方，貼臉翻滾能躲過大部分招式，但這一代AoE和亂竄的敵人太多，近戰(zhàn)時(shí)確實(shí)會很煩躁。其實(shí)哪怕是淚滴，在面對AoE的時(shí)候也容易死，何況現(xiàn)在被削弱了。

另外一方面是，很多人說敵人讀指令讀得太明顯了……

楊：我覺得還好，沒有感覺到特別不適，包括讀指令這回事兒。我覺得現(xiàn)在針對讀指令的討論，一大部分來自于有幾個(gè)怪讀得太明顯，以至于呆呆的，看上去很滑稽（獅子狗、熔爐騎士、惡兆），實(shí)際對我的戰(zhàn)斗體驗(yàn)影響不大，今后讀不讀、怎么讀，依舊還是宮崎英高考慮的問題，我就不獻(xiàn)丑了。打熔爐騎士的時(shí)候我一度深受讀指令困擾，但冷靜下來想，在他有可能出突刺的距離喝血本來就是個(gè)賭命的事兒，它大概率出反倒是讓行動更有跡可循。后來我就不喝血，騙他出盾頂我再喝，當(dāng)然這樣容錯(cuò)率低了不少，但……都玩“魂”系了，還在乎什么容錯(cuò)率嘛。

至于攻擊頻率的問題，打下來還沒有讓我高呼受不了的。當(dāng)然，有幾個(gè)有反直覺的成分在，比如說我覺得三連砍差不多了，但其實(shí)是五連砍接AoE……那我就在下一條命多滾幾下，也就這樣了，不會說因?yàn)檫@件事影響到我對游戲整體的評價(jià)。

祝：沒錯(cuò)，抓喝血很正常，也很祖?zhèn)?，施法或者放?zhàn)技要卡出手或者后搖，避免被讀指令閃避掉，也是正常操作。可能是這一作Boss太瘋，本來攻擊間隙就小，才引發(fā)了這么大不滿吧。我覺得這一作它看起來很“魂”，但實(shí)際玩下來覺得更激進(jìn)一點(diǎn)，介于傳統(tǒng)“魂”式二人轉(zhuǎn)和《血源詛咒》之間。

畢竟《艾爾登法環(huán)》的盾真的太脆了，1.03版本加強(qiáng)了抵擋力，卻削弱了“鐵壁盾防”，可能除了指紋石盾還是不怎么能抗，近身翻滾又容易挨AoE。你就只能盡快把Boss的隱藏架勢條打滿，讓對面一直硬直，不要再出那些瘋狗招式。至少在舊版本里，我有時(shí)候會算好刀數(shù)和Boss拼刀，大部分時(shí)候是能剛好在Boss打到我之前出處決硬直的。如果只是追求通關(guān)的話，戰(zhàn)斗系統(tǒng)并沒有給我造成特別大的困擾。新版削了月隱之后，我可能就會更謹(jǐn)慎些。

楊：《血源詛咒》還有受傷后立即進(jìn)攻回血的機(jī)制，但在《艾爾登法環(huán)》里邊還是稍微拖慢了一些。我覺得在戰(zhàn)斗中我更常做的事是回避、回避、回避，然后找到某一個(gè)輸出窗口打兩刀，然后接著回避……因?yàn)槲沂窃码[俠。

祝：不過呢，哪怕我剛剛說戰(zhàn)斗思路不一樣，需要適應(yīng)，我確實(shí)覺得這一作的數(shù)值設(shè)計(jì)有一些奇怪，越到后期越不像一周目。玩家的攻擊力被提升得很高，戰(zhàn)技一刀近千，甚至更多，而Boss可能有2萬多血。另外哪怕你的血量點(diǎn)到40，有一千五六了，還是挨兩刀就死。

楊：我覺得這是把多周目的流程融進(jìn)了一周目的體驗(yàn)里邊。對你來說，“魂”系列的完整流程可能是三周目甚至更多，但也有人通關(guān)就到頭了。對我來說，二周目變化帶來的新鮮感遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上一個(gè)新游戲。即使怪可能有些變招，玩家能嘗試不同的Build，跟初見時(shí)戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的體驗(yàn)也大不相同，但還是不如一個(gè)新游戲。我覺得像《艾爾登法環(huán)》這樣把二周目融進(jìn)一周目流程里很好啊，面對的也是全新的怪，只是數(shù)值看上去像二周目而已，這對我來說是非常好的。之前可能40或50小時(shí)就能通關(guān)，現(xiàn)在100小時(shí)可能還在滿處轉(zhuǎn)悠呢，一個(gè)游戲當(dāng)兩個(gè)玩唄。

祝：確實(shí)，圣樹那張地圖的強(qiáng)度，給我感覺相當(dāng)于DLC。這一作的加點(diǎn)軟上限也比原來高很多，就是讓你多多升級。

楊：那多好，一個(gè)游戲本體相當(dāng)于年度版，回頭再出個(gè)《艾爾登法環(huán)：老法環(huán)》DLC，一個(gè)游戲當(dāng)4個(gè)玩，豈不美哉。

祝：我不是很想要DLC，這個(gè)游戲?qū)ξ襾碚f太長了。

楊：我也偶爾會感到疲憊，但總是能迅速重拾熱情……主要靠看池騁老師挨打。

■ 主線劇情和人物塑造

祝：在世界觀和劇情上，這次最大的亮點(diǎn)應(yīng)該是喬治·R·R馬丁的加入。你覺得馬丁的加入對游戲有什么作用？

楊：馬丁這次就寫了個(gè)背景故事，具體劇情應(yīng)該都是FromSoftware自己發(fā)揮的。我對主線劇情的感覺不深，但馬丁老頭確實(shí)厲害，我現(xiàn)在最大的愛好就是去論壇討論黑刀之夜。

祝：馬丁的介入起到的作用，我感覺有正向和反向兩個(gè)方面。正向的是，這個(gè)故事確實(shí)比前作更加復(fù)雜。不光是碎片戰(zhàn)爭和當(dāng)初的陰謀之夜，NPC中，每個(gè)人都有自己的陣營，他們之間也會有沖突和盟友關(guān)系。從結(jié)局就能看出來，光是修法環(huán)就有4個(gè)選項(xiàng)。

它不像傳火，傳火這件事很單純。你只要肯燒，火之時(shí)代就能延續(xù)，維持一個(gè)正常的表象，哪怕延續(xù)得不是很久。總而言之，你會覺得犧牲自己做了一件好事。但是修法環(huán)，每一次你只能滿足一部分人的愿望，取決于你是否想兩眼一閉維持原狀，是否對死誕者們抱有同情，是否像食糞者那樣對全世界抱有怨恨，或者你愿不愿意遵從金面具的話，為了律法的正確性放棄作為人的感情……

修法環(huán)這件事做得這么復(fù)雜，讓我覺得這個(gè)故事確實(shí)被賦予了更多的深度。因?yàn)楦鞣NNPC支線的緣故，玩家在做選擇時(shí)也會受到更多東西的左右。再加上“魂”系劇情對小人物的塑造一直比較感人，尤其是鐵匠、調(diào)靈師、小裁縫，包括過去差點(diǎn)當(dāng)上王的維克，他們身上延續(xù)了“魂”式溫暖。哪怕是在如此宏大的敘事下，促使我做出最終決定的卻是這些小人物的意志，而不是什么無上意志。

但反向的方面呢，是馬丁式的家族斗爭被放在明處表現(xiàn)之后，和“魂”系擅長的那種黑暗憂傷的、根源上還是很日系的審美不是特別搭……這不是馬丁的問題，《冰與火之歌》寫得挺好，我特別喜歡。只是我不太樂意費(fèi)幾十個(gè)小時(shí)勁，仿佛是在摻和別人的家事，哪怕這家人是神。畢竟他們本質(zhì)上跟主人公沒什么關(guān)系，也讓我越往后越?jīng)]驅(qū)動力?！盎辍鼻白骼镆灿懈饻匾患液吐逅估锟顺莾?nèi)的斗爭，但不會這么大筆墨表現(xiàn)，對主人公傳火本身的影響很小。這一作，我甚至覺得干脆扮演維克走上被欺騙和失敗的道路會更有趣。

楊：我覺得這可能會是DLC。

祝：至于整體氛圍上，看看它片頭CG那磅礴的音樂、美術(shù)效果，還有商店頁口號……“動身吧”。這個(gè)翻譯已經(jīng)比英文配音節(jié)制一些了。

楊：英文聽起來是很大聲的Arise，不過日文版好像這個(gè)意思不強(qiáng)。

祝：Arise，聽起來好英雄啊。你和片頭CG里那些重要NPC都是從迷霧之外來到狹間地的人，有點(diǎn)像群雄逐鹿。你不像不死人和灰燼（“黑暗之魂”系列），和這個(gè)地方命運(yùn)與共；你也不是獵人（《血源詛咒》），被困在噩夢里，得想辦法出去。你的目的性很強(qiáng)，就是從前被放逐了，現(xiàn)在回到這個(gè)地方，而且要來當(dāng)王。

這個(gè)設(shè)定給我的感覺是，褪色者應(yīng)該很有能力，而且艾爾登之王也是很強(qiáng)大、很有實(shí)權(quán)的名號，所有人都想爭，碎片君王和褪色者都想爭。初始之王葛孚雷和之后的拉達(dá)岡都是能主動南征北戰(zhàn)的。雖然王必須綁定一個(gè)神，你可能是在神之下的，但是你對底下的子民來說，是一個(gè)切實(shí)的統(tǒng)治者。

但是在爭當(dāng)艾爾登之王這么一個(gè)很……昂揚(yáng)的氣氛之下，默認(rèn)結(jié)局還是做成了愁眉苦臉的薪王的感覺，仿佛下一刻就要被拉去燒。前輩或者鏡像的角色，貝納爾和維克也主動或被動地放棄了。這始終給我一種割裂感。游戲一邊渲染所謂的王者氣概，但一轉(zhuǎn)頭還是“修補(bǔ)舊秩序茍延殘喘”，或者“換個(gè)更不熟也不知道有啥區(qū)別的律法”，要不就是“全燒了得了”……我知道，“魂”系列王者工具人化是傳統(tǒng)，但《艾爾登法環(huán)》讓我尤其感覺不協(xié)調(diào)，好像兩撥創(chuàng)作者并沒有完全統(tǒng)一好。

當(dāng)然，這可能是我作為一個(gè)“魂”系遺老的偏見，也不知道是不是和百智爵士那條有頭沒尾的支線有關(guān)系。在沒有受到前作那么多影響的情況下，你對劇情的觀感會不會不一樣？

楊：我的意見主要集中在角色塑造上。我不否認(rèn)，像是“碎星”拉塔恩這樣的角色塑造得不錯(cuò)，但大部分給我感覺沒那么好。尤其是兩個(gè)重要的女性角色梅琳娜和菈妮——這可能跟砍支線有關(guān)，但梅琳娜的存在感過于稀薄，導(dǎo)致臨近結(jié)尾的戲劇沖突對玩家造不成什么影響。菈妮則完全像玩家的上司，安排活兒，但什么都不解釋清楚，最后的結(jié)局也語焉不詳，我不知道為什么要幫她，也不知道幫她意味著什么。

總體來說，這一代的史詩感有點(diǎn)少，我時(shí)常覺得自己生活在一個(gè)《老娘舅》的世界里……當(dāng)然這么說可能有點(diǎn)過了……另一件事是砍支線砍得太多，我甚至找不出幾個(gè)“完全達(dá)成”的支線任務(wù)，涅菲麗線在1.03版本更新后也沒太多進(jìn)展，壺村不知道算不算完結(jié)，帕奇給了我個(gè)鼓之后也沒后續(xù)……瑟濂老師的結(jié)局非常突兀，仿身淚滴的線似乎全沒了，梅琳娜可能也應(yīng)該有更多劇情，這種費(fèi)盡心思卻一無所獲的感覺讓我非常失落。

祝：這些人物塑造的問題會對你的游戲體驗(yàn)產(chǎn)生什么影響嗎？

楊：有一部分吧。打“接肢”葛瑞克之前，很多NPC說他不是個(gè)好東西，你也能在史東薇爾城里找到很多接肢的失敗品和遺骸，我就會對葛瑞克這個(gè)人懷著一點(diǎn)“我來就是為了推翻你”的心情。

祝：葛瑞克確實(shí)是這樣，CG塑造得也很好。

楊：但到了魔法學(xué)院我就有點(diǎn)迷茫，我知道一些魔法學(xué)院的背景故事，像是他們自我封閉之類的……但我為啥要打滿月女王呢？除了要當(dāng)王需要大盧恩之外，我沒有一個(gè)太強(qiáng)的驅(qū)動力。滿月女王本人呆呆的，Boss戰(zhàn)也很迷茫，我自己打著也有點(diǎn)迷茫。不過打“碎星”拉塔恩還不錯(cuò)。我不太喜歡這種群毆的感覺，但整體來說瑕不掩瑜。

祝：我對“碎星”的群戰(zhàn)觀感還不錯(cuò)，感覺是在復(fù)刻《黑暗之魂2》DLC3的白王戰(zhàn)。那場戰(zhàn)斗在整個(gè)“魂”系列中都很特殊，人多，顯得很悲壯，但限于各種原因沒有完全做好。“碎星”的演出效果，包括難度，都讓我覺得補(bǔ)上了過去差的那口氣，送別的概念也很特別。

楊：你覺得“魂”系Boss的魅力到底是由哪些部分組成的？

祝：一部分是招式設(shè)計(jì)得好，哪怕受苦，也讓人打得很有快感。另一部分，他們能夠提供一些情感價(jià)值，尤其是特別難的Boss。 Boss讓我受得苦越多，我對情感價(jià)值的需求就越高，因?yàn)槲倚枰粋€(gè)動力讓我堅(jiān)持下去，一遍一遍地挑戰(zhàn)?！栋瑺柕欠ōh(huán)》的主線中，能讓我有這種感覺的Boss不多。

女武神又難又華麗，我被殺到意識模糊，但那個(gè)戰(zhàn)斗機(jī)制讓我非常煩躁，再加上本來就是隱藏Boss，劇情上也沒有特別吸引我……結(jié)果就像你說的：“我為啥要打她呢？”乃至：“我為啥要花幾個(gè)小時(shí)打她呢？”甚至活過水鳥亂舞也沒給我多大快樂，學(xué)會躲這個(gè)沒讓我覺得自己成了更好的玩家。她給我的觸動還不如獨(dú)守王城的惡兆王，雖然后者在戰(zhàn)斗意義上不太行……主線最后的艾爾登之獸也是音畫上漂亮和震撼，但打起來像游泳的大恐龍……

只追求戰(zhàn)斗快感的玩家當(dāng)然可以不在乎這些事。但“魂”系作品最震撼的Boss戰(zhàn)往往感情都非常充沛，甚至不需要事先了解劇情，光從一場戰(zhàn)斗當(dāng)中就能體會到這個(gè)角色和這個(gè)世界的命運(yùn)。比如說“劍圣”一心，你能感覺到那其實(shí)是整個(gè)葦名在接受滅亡命運(yùn)前不留遺憾的一戰(zhàn)。還有，當(dāng)你面對奴隸騎士蓋爾，會發(fā)現(xiàn)火之時(shí)代的盡頭竟如此寂寥荒蕪，沒有神也沒有英雄……

不知道是不是我期待太高了……你不是也打過《血源詛咒》DLC里的“圣劍”路德維希嗎？他就是典型的情感價(jià)值極高的Boss，戰(zhàn)勝獸化，拿出獵人的尊嚴(yán)來和你打。

楊：路德維希確實(shí)好，光是戰(zhàn)斗就把人物塑造出來了?！栋瑺柕欠ōh(huán)》里的確沒有讓我有這種感覺的Boss?！昂趧Α爆斃λ顾銌?？如果你一開始在野獸神殿里把死根喂?jié)M了再去挑戰(zhàn)，他在Boss戰(zhàn)的時(shí)候會認(rèn)出你，臺詞會不一樣。

祝：黑劍還可以，不過這個(gè)感受主要是我后來從追憶故事里得來的。比如他一方面被背叛，另一方面又始終陷在愧疚里……還是個(gè)狼騎士！至于戰(zhàn)斗本身，酷炫感多過厚重感吧，特效拉滿，滿場亂竄。

楊：還有點(diǎn)脆，你打一會就沒了。如果二階段單獨(dú)一條血，我覺得可能會好一點(diǎn)。

祝：卡這個(gè)Boss的人會恨你的！

楊：對不起！另外有一些Boss戰(zhàn)我認(rèn)為設(shè)計(jì)比較失敗，比如大蛇。

祝：對不起，我又要說那句話了，“這個(gè)是祖?zhèn)鳌薄?/p>

楊：我的確沒有從這個(gè)祖?zhèn)鞯臇|西里邊感受到任何正向的反饋，我只是戳他，就像玩一個(gè)隱形的《怪物獵人》長槍一樣。我之前了解過類似機(jī)制的Boss，比如“只有風(fēng)暴才能擊倒大樹”，但那時(shí)候游戲會提供一些感情上的助力在里面，而火山大蛇就是一個(gè)有點(diǎn)瘋的半神……一階段我甚至只是在打蛇，戰(zhàn)斗的一切就是捅，讓我沒什么參與感。

■ 總體評價(jià)

祝：最后我們來聊聊總體評價(jià)吧。比如為什么《艾爾登法環(huán)》在“魂”系作品中這么特別，為什么這次能火出圈？

楊：一方面是網(wǎng)絡(luò)直播再一次進(jìn)化，《只狼》的時(shí)候就已經(jīng)挺火了，開放世界又會更火一點(diǎn)，2016年的《黑暗之魂3》就沒有這么火，可能也跟直播有關(guān)，我覺得還是時(shí)代變革吧。

還有就是，《艾爾登法環(huán)》實(shí)在鋪墊太久了，所有人都知道有這么一個(gè)游戲，所有人也都知道它應(yīng)該會很好，明星制作人宮崎英高和馬丁叔叔的合作也讓人非常期待，火是很正常的。一直以來，我覺得人們對《艾爾登法環(huán)》的期待和對《賽博朋克2077》的期待差不多。

祝：賣相親民也是一個(gè)方面，比如說，我司幾位同事曾經(jīng)覺得“魂”系怪物很可怕而不玩，現(xiàn)在因?yàn)椤栋瑺柕欠ōh(huán)》里風(fēng)景不錯(cuò)，就樂意嘗試了。

楊：他們會發(fā)現(xiàn)被騙了……

祝：我看他們還挺開心的！不過《艾爾登法環(huán)》給人的第一印象和實(shí)際游戲確實(shí)有一定區(qū)別。我沒有說它夸大宣傳的意思，預(yù)告片玩家割草，進(jìn)游戲被怪物割草也是祖?zhèn)髁?。游戲本身挺好，我玩得也很沉迷。但它確實(shí)比前作顯得更親切、昂揚(yáng)……然后，就會出現(xiàn)各種不太適應(yīng)它總體風(fēng)格的人。我某種意義上也沒有適應(yīng)。

而且玩了這么多部“魂”之后，我個(gè)人更加希望看到一個(gè)不太一樣的戰(zhàn)斗系統(tǒng)……哪怕我對《只狼》喜愛度一般，它至少讓我耳目一新。所以，我原本對“環(huán)”的期待也會更加不一樣。

楊：我覺得這個(gè)東西FromSoftware肯定考慮過，這是個(gè)所有人都期待的游戲，又是跟馬丁合作，宮崎英高自己也會有壓力，這個(gè)游戲不允許失敗。

你能看到《賽博朋克2077》的糟心事給CDPR帶來了什么，宮崎英高肯定不希望《艾爾登法環(huán)》也走上這條路。一個(gè)工作室數(shù)年才有一個(gè)游戲，就代表著一旦出了岔子就可能萬劫不復(fù)。就算失敗，也要在《只狼》這種體量的游戲上失敗，《艾爾登法環(huán)》太龐大了，它絕不能失敗……所以，他們沒辦法同時(shí)在開放世界中雕琢一個(gè)不一樣的戰(zhàn)斗系統(tǒng)，也許在未來會有——在《艾爾登法環(huán)》之后，人們對FromSoftware的期待變得更高了，所以可能會有。但是我同時(shí)也有擔(dān)憂，就是我們還能不能重新回去玩《只狼》這種小而精（我從沒想過會用“小而精”來形容《只狼》）的“魂”類游戲。

祝：僅代表個(gè)人，我會更樂意回去玩那樣的作品。之前我一直開玩笑說想重拾《血源詛咒》，它依舊是最完美的。

楊：你也確實(shí)在玩，我看到了……

我另外擔(dān)心的一件事是，我們要等多久才能玩到下一個(gè)《艾爾登法環(huán)》呢？而且玩了這個(gè)游戲之后，你會對其他跟它貼邊的游戲——“魂”系列、模仿“魂”的系列、任何一個(gè)開放世界游戲，甚至傳統(tǒng)的ARPG，你會把所有這些游戲都跟《艾爾登法環(huán)》進(jìn)行比較。

祝：這么嚴(yán)格嗎？

楊：我覺得會，你會在心里有一桿神秘的秤，哪怕它們不該被拎出來比較?？僧?dāng)你玩到一個(gè)開放世界游戲的時(shí)候就會想，我為什么不去玩《艾爾登法環(huán)》，或是它跟《艾爾登法環(huán)》有什么區(qū)別。我覺得這是一個(gè)無形的價(jià)值判斷，你可能不會覺得某樣?xùn)|西跟《艾爾登法環(huán)》相近，從而主動評價(jià)它，而是你腦子里就會有這么一個(gè)念頭。當(dāng)你玩到“罐頭”的時(shí)候，你就會覺得它跟之前不再相同了，之后就會想到《艾爾登法環(huán)》，就像我們曾經(jīng)每次遇到開放世界的時(shí)候，都會把《塞爾達(dá)傳說：曠野之息》拎出來一樣。

甚至很多跟《艾爾登法環(huán)》完全不同的游戲也會受到?jīng)_擊……但從玩家的角度來說也不是壞事，對于制作者而言，他們肯定要背負(fù)更多的壓力。到了《艾爾登法環(huán)》這種等級，就不再是一個(gè)走套路能走出來的游戲了，它需要一個(gè)足夠好、足夠強(qiáng)大的制作人，還要一些開拓性的思想和扎實(shí)的基本功。你指望所有開放世界游戲都變成這樣是不現(xiàn)實(shí)的……

對我來說，《艾爾登法環(huán)》對戰(zhàn)斗的強(qiáng)調(diào)讓它處于一個(gè)比較特殊的位置，光論戰(zhàn)斗體驗(yàn)它可能不如《只狼》和《血源詛咒》，但它同時(shí)是個(gè)龐大的開放世界游戲。如果你在開放世界中談探索，就是《塞爾達(dá)傳說：曠野之息》；談戰(zhàn)斗，就是《艾爾登法環(huán)》；談支線任務(wù)的話，就是《巫師3》。它們在某一個(gè)部分做得非常好、足夠好，會長久地在玩家心中留下一個(gè)印象，這是我覺得《艾爾登法環(huán)》會給游戲業(yè)界帶來的沖擊。