我們聊到了《仙境傳說(shuō)》手游的進(jìn)展，一年過(guò)去了，他認(rèn)為自己做到了曾經(jīng)承諾的那些。TapTap當(dāng)然是這次訪談的重要話題，心動(dòng)正在集合大量資源，為TapTap的發(fā)展鋪路。
我對(duì)黃一孟先生的主要印象來(lái)自兩次采訪。
第一次是去年ChinaJoy，我在會(huì)場(chǎng)采訪他，當(dāng)時(shí)我們聊的話題是心動(dòng)剛剛拿下的《仙境傳說(shuō)》手游改編權(quán)，黃一孟說(shuō)希望做一款《仙境傳說(shuō)》MMO手游，延續(xù)端游精神，不做重度付費(fèi)。他向我描述他所認(rèn)為的RO應(yīng)該呈現(xiàn)出的樣子，看起來(lái)像一個(gè)熱誠(chéng)的老玩家。
第二次是一年后，今年ChinaJoy，因?yàn)闀?huì)場(chǎng)太吵，這一次的采訪安排在場(chǎng)館旁邊的嘉里中心酒店。黃一孟給我的感覺是不端著，很能“噴”，不會(huì)像大多數(shù)居于公司高位的受訪者那樣隱藏自己的看法，力求中正不得罪人。他會(huì)表達(dá)一些觀點(diǎn)，這些觀點(diǎn)有時(shí)候會(huì)讓我驚訝是從一個(gè)獲得商業(yè)成功的游戲公司CEO嘴里說(shuō)出來(lái)，而不是來(lái)自一個(gè)激進(jìn)的老玩家。
對(duì)，幾次采訪中，黃一孟給我的感覺始終像一個(gè)老玩家。
這一次采訪，我們聊到了《仙境傳說(shuō)》（下稱RO）手游的進(jìn)展，一年過(guò)去了，這款游戲已經(jīng)開始封閉測(cè)試，他認(rèn)為自己做到了曾經(jīng)承諾的那些。我問(wèn)黃一孟愿意給這款游戲打幾分，他說(shuō)：“良心方面可以打10分?！?/p>
TapTap當(dāng)然是這次訪談的重要話題，心動(dòng)正在集合大量資源，為TapTap的發(fā)展鋪路。我們聊到了TapTap面臨的機(jī)會(huì)和問(wèn)題。黃一孟向我分析了渠道聯(lián)運(yùn)模式的“原罪”，我們?cè)谶^(guò)去的一些文章中曾經(jīng)談到這個(gè)問(wèn)題，站在發(fā)行商的角度，他的看法更貼近某個(gè)層面的現(xiàn)實(shí)。
事實(shí)上我相信大多數(shù)玩家都在腦海中設(shè)想過(guò)這樣一個(gè)和主流渠道截然不同、關(guān)注游戲本身而非利益的應(yīng)用商店，在此之前，也有不少類似目的的產(chǎn)品被推出過(guò)，但都沒有獲得真正意義上的成功，那么為什么他認(rèn)為TapTap可以做到？
我為此也特意詢問(wèn)了一些開發(fā)者的意見，大多數(shù)人雖然對(duì)TapTap抱有好感，但從實(shí)際的角度出發(fā)，多數(shù)人認(rèn)為在現(xiàn)在的體量下，其象征意義仍然大于實(shí)際意義。一位開發(fā)者認(rèn)為，在TapTap上想要獲得用戶目前還是相當(dāng)依賴編輯推薦，另一位開發(fā)者則擔(dān)憂在用戶群體慢慢擴(kuò)大之后，玩家素質(zhì)是否能保持現(xiàn)在的水準(zhǔn)，因?yàn)橄啾萐team，畢竟TapTap沒有付費(fèi)篩選門檻。
我們都知道，這個(gè)市場(chǎng)的確實(shí)存在問(wèn)題，至于TapTap能在多大程度解決這個(gè)問(wèn)題，或者說(shuō)，是否能在這個(gè)現(xiàn)實(shí)下辟出一塊理想中的領(lǐng)地，這仍然未知，但黃一孟信心很足。
以下是經(jīng)過(guò)整理的訪談實(shí)錄。
觸樂：這次采訪的問(wèn)題我會(huì)分成幾個(gè)部分：TapTap、《RO》，之后是關(guān)于公司和市場(chǎng)的問(wèn)題。我們先從TapTap開始吧。最近心動(dòng)推出了一個(gè)叫TapTap的應(yīng)用商店，當(dāng)初打算做這樣一個(gè)平臺(tái)的契機(jī)是什么？
黃一孟：做TapTap這個(gè)問(wèn)題，其實(shí)我們想了很久，大概光是想就想了一年。我們?cè)谌ツ昃驮谙耄瑸槭裁凑麄€(gè)手游的安卓平臺(tái)會(huì)這么混亂，它所表現(xiàn)出來(lái)的樣子跟App Store、Google Play都有巨大的差異。因?yàn)槲覀儽旧砭褪怯螒虻难邪l(fā)商和開發(fā)商，所以我們跟大量的平臺(tái)做合作發(fā)行時(shí)也覺得很奇怪。當(dāng)時(shí)我就問(wèn)自己這樣一個(gè)問(wèn)題：如果我作為一個(gè)安卓用戶，該到哪個(gè)平臺(tái)上去找游戲？因?yàn)槲視?huì)覺得那些聯(lián)運(yùn)平臺(tái)上推薦的都不是我喜歡的，在App Store上可能沒這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)樘O果還是秉承著他們的品味在做推薦。但是這整件事我們的思考過(guò)程是非常長(zhǎng)的，一直也沒有想通。如果是這樣的話那為什么沒有人做？可能有些人做，但又做不起來(lái)。
我覺得直到大概半年前吧，我們才真的下定決心要自己做這樣一個(gè)產(chǎn)品。到目前為止，我們這個(gè)事情做了2個(gè)月，上線3個(gè)月。在這個(gè)過(guò)程中我們也思考了很多，包括如何推廣、如何跟開發(fā)者合作、如何定商業(yè)模式。因?yàn)槲覀円恢痹谙?，那么多商店出現(xiàn)，為什么他們最終又都走上了老路，我們要如何通過(guò)自己的商業(yè)模式避免成為那些安卓渠道中的一個(gè)。
這些問(wèn)題我們都思考了很久，直到大概半年前，整個(gè)脈絡(luò)才在我們心中清晰了起來(lái)。另外還有比較重要的是，這個(gè)項(xiàng)目誰(shuí)來(lái)做、怎么做，以及找怎樣的一個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)做。也是非常幸運(yùn)，其實(shí)我們自己有一個(gè)內(nèi)部創(chuàng)業(yè)的團(tuán)隊(duì)，原來(lái)是做智能電視上的應(yīng)用市場(chǎng)，叫做沙發(fā)管家。而正好智能電視的發(fā)展也遇到了瓶頸，所以那個(gè)團(tuán)隊(duì)自己也在尋找新的項(xiàng)目來(lái)突破。在這樣的一個(gè)環(huán)境下，我們覺得既找到了自己的商業(yè)模式，又找到了適合做它的團(tuán)隊(duì)，所以才在半年前啟動(dòng)了這個(gè)項(xiàng)目。說(shuō)實(shí)話，啟動(dòng)之初我們還是非常擔(dān)心的，因?yàn)橹皼]有人嘗試過(guò)。我相信哪怕是對(duì)觸樂來(lái)說(shuō)，你們也會(huì)推薦好的游戲，而你們也會(huì)遇到一些問(wèn)題。很多人嘗試了這件事，但想成功其實(shí)是不容易的。不過(guò)在實(shí)際運(yùn)營(yíng)了3個(gè)月之后，我們發(fā)現(xiàn)這其中還是有機(jī)會(huì)的，因?yàn)檫@3個(gè)月來(lái)我們自己的發(fā)展還是很不錯(cuò)。
觸樂：在國(guó)內(nèi)做這些商店會(huì)遇到內(nèi)容問(wèn)題，國(guó)外很多優(yōu)秀的游戲在Google Play上，如果想要讓國(guó)內(nèi)的用戶玩到，就一定會(huì)遇到授權(quán)的問(wèn)題。TapTap上的內(nèi)容都獲得授權(quán)了嗎？你們打算如何解決這個(gè)問(wèn)題？
黃一孟：現(xiàn)在有的是一個(gè)比較臨時(shí)的方案，我們現(xiàn)在能做的就是把Google Play上面可以免費(fèi)下載的apk包下下來(lái)，提供給玩家。但我覺得這并不是一個(gè)健康而正規(guī)的方式，我們還是傾向于直接找到開發(fā)者為他們的產(chǎn)品做介紹，讓他們專門制作中國(guó)的版本放上來(lái)。但和渠道不同的是，我不需要他們?nèi)ソ覵DK，我們不需要去做渠道分成之類的事。對(duì)于開發(fā)者來(lái)說(shuō)，這是比較低成本的方案。這是我們之前的一個(gè)方案。
最近這2個(gè)月又發(fā)生了一點(diǎn)變化，國(guó)家的政策變了，手游需要版號(hào)才能發(fā)布。這不光是增加了海外開發(fā)者的工作量，我們要做的事也變多了。因?yàn)樗麄冃枰マk理版號(hào)，而我們需要協(xié)助他們。但我覺得這些事情也值得，因?yàn)橹袊?guó)的市場(chǎng)其實(shí)非常大。對(duì)于開發(fā)者而言，過(guò)去可能是因?yàn)闆]有安卓市場(chǎng)的發(fā)布渠道。要接那么多的渠道或者接他們的SDK，甚至是要影響他們?nèi)虻挠螒虬姹?，那是很麻煩的。但是在今天如果有TapTap這樣一個(gè)渠道，能夠讓所有有追求的、喜愛游戲的玩家能夠通過(guò)這個(gè)平臺(tái)玩到他們那些全球化的產(chǎn)品的話，我覺得開發(fā)者是值得做這些嘗試的。
觸樂：你們現(xiàn)在和海外的開發(fā)者交流的時(shí)候，他們對(duì)TapTap的態(tài)度一般是比較開放還是比較謹(jǐn)慎？
黃一孟：其實(shí)他們還是蠻感興趣的。所謂的謹(jǐn)慎只在于牽涉到版本開發(fā)的那些問(wèn)題。我們現(xiàn)在最早接觸的是那些產(chǎn)品僅僅在App Store上面取得了不錯(cuò)成績(jī)，但卻沒有上架安卓平臺(tái)的廠商。他們最可能來(lái)了解中國(guó)市場(chǎng)，也能想象自己如果在安卓市場(chǎng)發(fā)布的話收益會(huì)有多少。對(duì)于這樣的廠商，我們現(xiàn)在是優(yōu)先合作的。
我還是希望整個(gè)流程是偏自助化的，是個(gè)開發(fā)者能夠自己完成的流程，更像你把自己的產(chǎn)品發(fā)布到App Store或者Google Play這樣。唯一的問(wèn)題可能是因?yàn)閲?guó)內(nèi)沒有Google Play，而我們提供的另外一個(gè)方式，甚至可能比App Store和Google Play更加開放。你都不需要和我們分成，但我們?cè)敢獍堰@些好游戲集中起來(lái)。
觸樂：現(xiàn)在已經(jīng)接觸過(guò)的開發(fā)商里面，有沒有已經(jīng)達(dá)成合作的？
黃一孟：一直有，包括在這次ChinaJoy里我們也找了很多。我們現(xiàn)在最直接的方式是先跟國(guó)內(nèi)的開發(fā)者聯(lián)系，先讓他們的游戲放到我們平臺(tái)上進(jìn)行測(cè)試。比如椰島他們的《超脫力醫(yī)院》在我們這里做的測(cè)試效果特別好，木七七他們的一個(gè)新卡牌游戲在我們這里測(cè)試的效果也非常好。這都是好的案例，我們更適合用這些案例去找一些海外的開發(fā)者。
我們現(xiàn)在已經(jīng)聯(lián)系到了一些海外的獨(dú)立游戲開發(fā)者，他們也會(huì)把產(chǎn)品放到我們這邊。心動(dòng)自己也在嘗試做一些標(biāo)志性的產(chǎn)品，來(lái)給海外用戶一個(gè)參考。舉個(gè)例子，我們之前代理了一款臺(tái)灣的獨(dú)立游戲開發(fā)者開發(fā)的《說(shuō)劍》。《說(shuō)劍》之前在App Store上獲得了全球推薦，它是一款一次性收費(fèi)、無(wú)內(nèi)購(gòu)的游戲，而我們?cè)趯⑵浒l(fā)布在安卓平臺(tái)的時(shí)候也很困擾，因?yàn)楝F(xiàn)在的安卓市場(chǎng)既不支持付費(fèi)，玩家也沒有這個(gè)習(xí)慣。那《說(shuō)劍》在國(guó)內(nèi)的安卓平臺(tái)該怎么發(fā)？很頭疼，我們也想過(guò)在游戲內(nèi)加廣告、內(nèi)購(gòu)，但那都不合適，會(huì)完全破壞游戲一鼓作氣的體驗(yàn)，甚至連心流都會(huì)影響到。也是很幸運(yùn)，就是在這段時(shí)間我們的TapTap做起來(lái)了，所以我們特別優(yōu)先地做了一個(gè)付費(fèi)才能下載游戲的功能，然后在《說(shuō)劍》這款游戲上進(jìn)行了測(cè)試。
臺(tái)灣的那位開發(fā)者也特別支持，同意我們?cè)诖箨懙貐^(qū)用1元的特價(jià)來(lái)銷售。整體的銷售到目前為止表現(xiàn)也不錯(cuò)，雖然不是非常好，但高于我們的預(yù)期。首周的銷量就接近2萬(wàn)套，這個(gè)數(shù)字你算成收入的話可能會(huì)覺得很低，畢竟1元1套嘛。但我們覺得，如果從在安卓平臺(tái)上聚集起2萬(wàn)名認(rèn)同“花錢才能買游戲”這一理念的用戶這個(gè)角度來(lái)看的話，這是值得的，這是一個(gè)好的嘗試。我相信未來(lái)如果有更好的產(chǎn)品和合適的價(jià)格，那他們也會(huì)愿意去購(gòu)買，因?yàn)樗麄円呀?jīng)習(xí)慣了這種方式。
其實(shí)TapTap平臺(tái)和App Store還是很不一樣的，我們?cè)诜辣I版上也沒有做很多（措施），完全是基于誠(chéng)信的：你付費(fèi)，我給你下載鏈接。apk本身也不聯(lián)網(wǎng)，它也不具備什么防盜版措施。所以有這樣的銷量，我們還是很欣慰的。而且從評(píng)論、口碑上來(lái)說(shuō)，大家都認(rèn)同這種方式，我覺得這是一個(gè)很好的嘗試。心動(dòng)現(xiàn)在自己還拿了《去月球》手機(jī)版的開發(fā)，也許《去月球》手機(jī)版我們會(huì)嘗試更高一點(diǎn)的銷售價(jià)格，但是同樣我現(xiàn)在也更有信心，這個(gè)產(chǎn)品不管是在iOS上還是安卓上都能夠賣得不錯(cuò)。
觸樂：你們會(huì)負(fù)責(zé)《去月球》的手機(jī)版移植？?jī)?nèi)容會(huì)跟PC版一樣嗎？
黃一孟：內(nèi)容是一樣的，畫面我們會(huì)進(jìn)行復(fù)刻，在原來(lái)的基礎(chǔ)上用HD來(lái)重新優(yōu)化它。
觸樂：大概什么時(shí)候發(fā)布？
黃一孟：預(yù)計(jì)會(huì)在今年年底。
觸樂：《去月球》的口碑還是相當(dāng)不錯(cuò)的。
黃一孟：對(duì)。而且我們應(yīng)該會(huì)馬上在TapTap上做預(yù)約。
觸樂：到時(shí)候的銷售價(jià)格大概會(huì)是怎樣？
黃一孟：我們現(xiàn)在還在評(píng)估，但應(yīng)該會(huì)在12元以上。
觸樂：會(huì)考慮防盜版策略嗎？
黃一孟：也許不會(huì)做太多，因?yàn)橐饬x不大，我覺得盜版不是靠防盜版來(lái)解決的。其實(shí)我們做TapTap的信心還有另外一個(gè)來(lái)源，就是PC平臺(tái)的Steam。整個(gè)Steam社群以及游戲銷售在中國(guó)大陸的發(fā)展給了我們很大的信心。Steam的游戲賣得好，我覺得也不在于防盜版，重點(diǎn)還是來(lái)自于社群文化養(yǎng)成。所以對(duì)我們來(lái)說(shuō)，TapTap的社群文化，一個(gè)正版的文化是非常重要的。
我堅(jiān)信Steam在中國(guó)可能有近千萬(wàn)的用戶，那些用戶沒有理由不玩手機(jī)游戲，他們不玩手游也許只是因?yàn)闆]有好的平臺(tái)幫助他們找到那些優(yōu)秀的游戲。也更沒有理由說(shuō)他們會(huì)在PC上付錢買游戲玩，在手機(jī)上就不付錢買了。這是我們堅(jiān)信的一點(diǎn)，也是我們做了一年思考最后決定做TapTap這個(gè)平臺(tái)的一個(gè)重要原因。
觸樂：TapTap在早期的時(shí)候是怎么推廣起來(lái)的？
黃一孟：其實(shí)最早期的時(shí)候我們挺簡(jiǎn)單粗暴的，因?yàn)槲覀円灿凶约旱挠螒?。原?lái)我的游戲可能只在各個(gè)渠道去做聯(lián)合運(yùn)營(yíng)，但是現(xiàn)在開始，我們的游戲都會(huì)主要去推自己官方的發(fā)行，用官網(wǎng)引導(dǎo)玩家去裝TapTap。最早剛開始做的時(shí)候我們還挺猶豫的，我怕多了這樣一步引導(dǎo)之后會(huì)影響玩家的留存和口碑。但我們很驚奇地發(fā)現(xiàn)，通過(guò)這種方式給TapTap帶來(lái)的新用戶無(wú)論是在長(zhǎng)期留存還是口本上反應(yīng)都很好。這也給了我們很強(qiáng)的信心：它是一個(gè)用戶喜愛、玩家喜愛的高留存產(chǎn)品。這讓我們對(duì)今后做進(jìn)一步推廣也信心十足。
觸樂：TapTap現(xiàn)在的內(nèi)容都以單機(jī)為主嗎？
黃一孟：其實(shí)我們完全沒有限定說(shuō)只做單機(jī)，我們其實(shí)就是以自己個(gè)人的品味和喜好來(lái)：我們喜歡的游戲都放上來(lái)。當(dāng)然，只是說(shuō)我們會(huì)推薦覺得好玩的游戲，所有的游戲我們都是會(huì)收錄的。我覺得我們更像是個(gè)豆瓣或者點(diǎn)評(píng)網(wǎng)，不會(huì)因?yàn)橐徊侩娪半y看就不收錄，也不會(huì)因?yàn)橐坏啦穗y吃就不放進(jìn)條目。讓所有玩家知道你好不好看、好不好吃、一款游戲好不好玩，這是我們的責(zé)任，所以我們會(huì)把大量的精力放在如何建立評(píng)價(jià)體系、社群評(píng)價(jià)文化、評(píng)分機(jī)制上。
其實(shí)我們?cè)趧?chuàng)立之初堅(jiān)定了幾個(gè)與人不同的重要原則。比如說(shuō)，第一，不走聯(lián)運(yùn)，這是核心原則；第二，嚴(yán)格控制刷榜和刷評(píng)論。對(duì)于這幾點(diǎn)我們也是經(jīng)歷了很長(zhǎng)時(shí)間的思考，我覺得這是我們平臺(tái)和其他渠道的最大區(qū)別，甚至跟App Store都有非常巨大的區(qū)別。如果說(shuō)一個(gè)游戲平臺(tái)有3個(gè)主要功能：推薦、評(píng)論、排行榜，那我覺得App Store只做到了其中一點(diǎn)：首頁(yè)推薦。而另外兩點(diǎn)，比如說(shuō)評(píng)論的質(zhì)量，App Store是做不到讓整個(gè)社群去評(píng)價(jià)一款游戲的，那里刷評(píng)論的問(wèn)題太嚴(yán)重了，一個(gè)好的評(píng)論可能很快就會(huì)被大量垃圾的評(píng)論淹沒掉。
它的產(chǎn)品支持也很差，它不鼓勵(lì)你去寫評(píng)論，你寫評(píng)論是不會(huì)有正反饋的。所謂正反饋，比如TapTap會(huì)有廠商的回復(fù)，會(huì)有別人給你點(diǎn)贊；會(huì)有個(gè)人首頁(yè)點(diǎn)進(jìn)去之后能看到你為每一款游戲做的評(píng)價(jià)，如果我覺得你寫得很好、和你志趣相投，我可以關(guān)注你，你以后推薦的每款游戲我都能在自己的首頁(yè)看到。這整個(gè)評(píng)價(jià)體系和設(shè)計(jì)體驗(yàn)更像是知乎，這種正循環(huán)會(huì)刺激優(yōu)秀的玩家去寫下自己的評(píng)論。這是一個(gè)很好的正循環(huán)，而App Store是完全沒有的。
另外就是App Store的排行榜現(xiàn)在完全是廢掉的，付費(fèi)榜廢掉了，免費(fèi)榜廢掉了，暢銷榜也廢掉了，都是沒意義的。我覺得這當(dāng)中最大的責(zé)任還是在蘋果自己，因?yàn)樗鼪]有嚴(yán)格管理。我們做了十幾年的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，我從2003年就開始做VeryCD，我非常確定，如果我下定決心要去處理，那一定是可以控制刷榜的。從TapTap的角度，我們每個(gè)人都是真實(shí)的玩家，我會(huì)記錄他的數(shù)據(jù)，會(huì)知道他玩過(guò)哪些游戲、寫過(guò)哪些評(píng)論，有多少人給他點(diǎn)過(guò)贊等等。我一定知道在一款游戲的下載量里，真實(shí)、高質(zhì)量的玩家有多少，虛假、劣質(zhì)的玩家有多少，這里面一定是有數(shù)據(jù)可以參考的，想處理一定是可以處理的。
觸樂：那從長(zhǎng)期的愿景來(lái)看，TapTap在之后發(fā)展到成熟的階段時(shí)會(huì)采用分成的模式嗎？
黃一孟：不會(huì)。不聯(lián)運(yùn)分成這一點(diǎn)，我跟很多開發(fā)者聊的時(shí)候，他們會(huì)認(rèn)為這是我們的營(yíng)銷政策，就像是打車軟件給補(bǔ)貼一樣。但其實(shí)并不是這樣。為什么這件事我思考了這么久，甚至我會(huì)覺得不聯(lián)運(yùn)不分成是TapTap最核心的價(jià)值觀之一，是因?yàn)橹灰新?lián)運(yùn)、分成，你就無(wú)法擺脫走入傳統(tǒng)渠道的魔咒。
原因很簡(jiǎn)單，當(dāng)你的收入取決于這些游戲的收入的時(shí)候，那對(duì)于一個(gè)你明明覺得不好玩但是收入看起來(lái)很高的游戲，你首頁(yè)是推還是不推？或者對(duì)于一個(gè)你覺得不好玩，但收入很高，里面又有很多垃圾的，明顯是假的好評(píng)，那你是刪還是不刪？類似這種問(wèn)題你是沒法處理的。我相信現(xiàn)在那么多渠道、那么多“小編”，他們不是沒有品味，而是被KPI綁架，因?yàn)樗麄儠?huì)有每個(gè)月收入的KPI。這些KPI從創(chuàng)始之初來(lái)看，可能是沒問(wèn)題的。
心動(dòng)其實(shí)是最早通過(guò)聯(lián)運(yùn)模式嘗到甜頭的一家企業(yè)，其實(shí)我們心動(dòng)的發(fā)展就是伴隨著聯(lián)運(yùn)模式的發(fā)展（而來(lái)的），我們?cè)诼?lián)運(yùn)模式上拿到了巨大的紅利，發(fā)展到了今天。但是我們也看到了這個(gè)模式的問(wèn)題所在，甚至在我反復(fù)思考之后發(fā)現(xiàn)，這些問(wèn)題是無(wú)法解決的。我說(shuō)難聽點(diǎn)，對(duì)我來(lái)說(shuō)，聯(lián)運(yùn)模式是有原罪的，只是這種原罪在初期看不出來(lái)，時(shí)間長(zhǎng)了會(huì)有很多問(wèn)題。我所想到的每一點(diǎn)它都無(wú)法解決。
比如我剛才說(shuō)的KPI的問(wèn)題，KPI還會(huì)帶來(lái)另一個(gè)問(wèn)題：假數(shù)據(jù)。假數(shù)據(jù)是沒法解決的，刷榜也許還能解決，但自充是最難解決的，也是看不出來(lái)的。我真的往里面充了那么多錢啊，如何看出來(lái)是真是假？你說(shuō)為什么他要自充？其實(shí)他是想要買你的廣告位。排除公司上賬目作假，我為什么要在一個(gè)渠道上自充？因?yàn)槲蚁胨莆业挠螒?，而誰(shuí)收入高，它就推誰(shuí)。那當(dāng)我的收入沒那么高又想要推薦的時(shí)候怎么辦？我只能預(yù)支部分收入作為我的廣告費(fèi)。
本質(zhì)原因就是這樣，但這就導(dǎo)致了一個(gè)問(wèn)題，那些小開發(fā)商、沒錢自充的開發(fā)商，或者是產(chǎn)品生命周期很長(zhǎng)而不想跟別人比第一個(gè)月的收入的開發(fā)商，他們?cè)谀切┣郎弦稽c(diǎn)點(diǎn)展現(xiàn)的機(jī)會(huì)都沒有。而這個(gè)問(wèn)題，說(shuō)實(shí)話（現(xiàn)有的渠道模式）是沒法解決的。
拋開安卓渠道不說(shuō)，其實(shí)App Store上也面臨這個(gè)問(wèn)題。大家想刷榜的核心邏輯就是想買廣告位，但App Store不賣，所以他們就不得不把錢分給刷榜公司。刷榜也很貴的啊，那么多人還競(jìng)價(jià)。這除了朋友圈吹牛，其實(shí)為的就是買廣告位而已。
蘋果的解決策略我覺得是有問(wèn)題的，第一，他們沒有處理刷榜；第二，他們賣的廣告是有問(wèn)題的（它賣廣告的策略不合理）。我覺得蘋果現(xiàn)在的廣告策略是大錯(cuò)特錯(cuò)的，買關(guān)鍵詞廣告明顯是有問(wèn)題的。我辛辛苦苦做的一款游戲《RO》（仙境傳說(shuō)），憑什么讓別人來(lái)買我《RO》這個(gè)關(guān)鍵詞的廣告？這絕對(duì)是不合理的。首先，這樣會(huì)綁架我，逼我自己出錢去買自己的廣告，因?yàn)槲也幌胍粍e人搶掉。這是收保護(hù)費(fèi)。另外，我要推廣的話就會(huì)被逼著去買別人的關(guān)鍵詞，這也是不合理的。
這其實(shí)已經(jīng)很像百度了，甚至比百度還要嚴(yán)重，好歹百度還有通用詞的，我搜“游戲”的時(shí)候出個(gè)我的游戲，或者我搜某某東西的時(shí)候出個(gè)我的游戲，這是ok的。好歹百度是有品牌專區(qū)的，雖然也賣得很貴，但至少可以買斷對(duì)吧？好歹百度是商標(biāo)保護(hù)的，我要用了這個(gè)商標(biāo)別人就不能買。但我看蘋果給出來(lái)的示例圖片，像是別人搜Facebook的時(shí)候，上面出來(lái)一個(gè)別的跟Facebook相關(guān)的一個(gè)廣告。這對(duì)于廠商和用戶來(lái)說(shuō)都是不合理的，我搜Facebook、搜微信的時(shí)候是不想看到別的廣告的，我就是想下這個(gè)產(chǎn)品而已。
所以TapTap的模式就是說(shuō)，我只管把自己該做的事做好，但我是會(huì)賣廣告位的，我也歡迎大家來(lái)競(jìng)價(jià)。我的廣告位更像是Facebook的那種，你可以設(shè)定很多條件：年齡、性別、曾經(jīng)玩過(guò)某類游戲等等。我的廣告在我的feed（信息流）里可能只有一條，很像朋友圈的廣告，甚至旁邊會(huì)有一個(gè)按鈕，玩家可以關(guān)掉廣告，告訴我們他對(duì)這個(gè)內(nèi)容不感興趣。這既是對(duì)玩家體驗(yàn)的提升，也是對(duì)廠商體驗(yàn)的提升，讓廠商不要再為這個(gè)玩家花冤枉錢了，他對(duì)你的廣告不感興趣。我覺得這是一個(gè)整體的節(jié)約，對(duì)生態(tài)特別有幫助。
剛才提到聯(lián)運(yùn)模式的原罪，它還帶來(lái)了另外一個(gè)不能解決的問(wèn)題：公會(huì)打折。這個(gè)徹底無(wú)法解決啊，我們自己做游戲的時(shí)候就感覺到很痛苦的一點(diǎn)：我在官網(wǎng)充值1元就是1元，但總有玩家跑過(guò)來(lái)和我們說(shuō)，他在別的地方充1元送1元。這個(gè)問(wèn)題只要聯(lián)運(yùn)模式在，我們就徹底無(wú)法解決。這首先對(duì)我們廠商有影響，第二對(duì)玩家也有影響：你肯定不希望自己花100元買的東西，第二天隔壁鄰居說(shuō)50元就能買到，整得自己像傻逼一樣，更何況你還是在官方渠道買的。
我在蘋果店買的東西，別人買的只要對(duì)折，這是很痛苦、很不爽的事，但只要聯(lián)運(yùn)模式在，這個(gè)問(wèn)題就解決不了。因?yàn)閷?duì)于聯(lián)運(yùn)方來(lái)說(shuō)這個(gè)游戲不是他自己的，他通過(guò)找公會(huì)打折能騙來(lái)一個(gè)人就是一個(gè)人，這對(duì)他來(lái)說(shuō)都是額外增量，他不在乎。這也是為什么我一直在想，為什么在海外就幾乎沒有聯(lián)運(yùn)？為什么大廠不會(huì)想要去找一個(gè)人做聯(lián)運(yùn)？我們的答案就是，不能做聯(lián)運(yùn)，聯(lián)運(yùn)在未來(lái)一定不是一個(gè)大的趨勢(shì)。
而且，說(shuō)難聽點(diǎn)，雖然大家稱之為聯(lián)運(yùn)，但從我們的角度來(lái)講，我們?nèi)フ衣?lián)運(yùn)的時(shí)候從來(lái)沒覺得他們是運(yùn)營(yíng)方。我其實(shí)就是想買他們的廣告位而已，想對(duì)他們的用戶投廣告。但他們不賣，一定要和我聯(lián)運(yùn)，他們也養(yǎng)了那么大一個(gè)部門說(shuō)是做游戲運(yùn)營(yíng)但事實(shí)上根本不運(yùn)營(yíng)，就是賣廣告，只是他們不愿意接受這個(gè)現(xiàn)實(shí)而已。
觸樂：做TapTap以來(lái)，你們目標(biāo)受眾群體最大的特征是什么，比如興趣、年齡？
黃一孟：我覺得最大的特征就是，那些是真正的游戲玩家，會(huì)追求獵奇的，每天去找新游戲玩的玩家。我們會(huì)有一些明顯的特征，比如說(shuō)我們的學(xué)生群體偏多。第二，在這邊會(huì)出現(xiàn)一些傳統(tǒng)渠道根本無(wú)法理解，甚至接受不了的游戲類型。
比如我們前兩天推薦的一個(gè)游戲叫《長(zhǎng)腿爸爸》，它就很特殊，特別特別難，一個(gè)新手上手可能走一步就掛了，1秒掛。我之前看到應(yīng)用寶曾經(jīng)給這個(gè)游戲做過(guò)一個(gè)評(píng)測(cè)，畫面、音樂、游戲……全是1星。但在我們這個(gè)平臺(tái)上玩家就喜歡得不行，大家能接受，甚至做各種各樣的比較。這就是我們平臺(tái)的一個(gè)特性，從我的角度來(lái)說(shuō)，我覺得他們特別有品味，有鑒賞能力，他們知道這個(gè)東西的樂趣在哪。相反的，他們接受不了什么全自動(dòng)的戰(zhàn)斗，接受不了沒有探索性的東西。他們也不是接受不了網(wǎng)游、氪金，只是想找有趣的東西。再比如說(shuō)我們之前和椰島合作的《超脫力醫(yī)院》在這邊做了一天的推薦，用戶量也非常大，第一天就涌入了1萬(wàn)多人，留存也特別好。按他們的表述就是，比其他的同類安卓平臺(tái)好10%的留存，非常接近他們?cè)贏pp Store上的數(shù)據(jù)。
觸樂：關(guān)于RO的問(wèn)題。之前心動(dòng)推過(guò)一款算是前戲的RO掛機(jī)手游，到現(xiàn)在為止它的整體表現(xiàn)如何？
黃一孟：整體還是很不錯(cuò)，到現(xiàn)在為止仍然有大概60萬(wàn)的DAU，收入也很穩(wěn)定。因?yàn)槲覀儽旧韺?duì)這款游戲的定位并不是高收入的，如果你去看這款產(chǎn)品的話會(huì)發(fā)現(xiàn)它跟之前中國(guó)幾乎所有的網(wǎng)游、手游不一樣。比如它不分服，它是全球同服的的產(chǎn)品，這意味著你沒有什么滾服、搶排行榜，要比別人多充點(diǎn)錢才有優(yōu)勢(shì)……完全沒有做這個(gè)東西。這更像是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的一個(gè)體驗(yàn)性產(chǎn)品，你要是覺得舒服可以花點(diǎn)錢；如果你想要進(jìn)度快點(diǎn)，也可以買一點(diǎn)東西。如果你不怎么花錢也沒問(wèn)題，這是非常緩和的一個(gè)游戲。這樣的游戲也給我們帶來(lái)了非常穩(wěn)定的DAU，玩家的獲取成本也很低。我也不把它稱為前戲吧，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，我覺得這就是一款對(duì)全新領(lǐng)域探索的游戲，而且探索的結(jié)果我們也是比較滿意的。我也覺得它仍然有很大的成長(zhǎng)空間。
觸樂：我聽說(shuō)有很多玩家把這款游戲玩成了一個(gè)純聊天的社交游戲，這是在你們意料之中的嗎？
黃一孟：既有意料之中，也有意料之外。因?yàn)楫?dāng)年RO的聊天就很火爆，當(dāng)年RO的外掛專門有一個(gè)聊天窗口在，你可以就掛在那邊聊天，所以我們本來(lái)也覺得聊天也是很重要的。但是上線之后，玩家對(duì)聊天的熱情也確實(shí)出乎我們的意料。這可能是因?yàn)橹暗挠螒虍a(chǎn)品并沒有那么重視交互，而且它們都是小服制的，一個(gè)服務(wù)器就那么點(diǎn)人，最后大家都認(rèn)識(shí)也就沒什么可聊的。但你想，我們RO是一個(gè)60萬(wàn)人在線的產(chǎn)品，大家可以神聊海聊。我們對(duì)應(yīng)地做了很多調(diào)整，分了頻道，分了頻道管理員，甚至分了特色的頻道，比如歐洲杯的時(shí)候有歐洲杯的頻道，還有bilibili的頻道。這都非常有趣。我們會(huì)覺得這一塊非常好玩，它甚至成為了整個(gè)游戲社群文化的集散地。
觸樂：這款游戲發(fā)生什么特別有趣的事情嗎？
黃一孟：有。比如說(shuō)這個(gè)游戲本來(lái)出現(xiàn)過(guò)一個(gè)頻道，罵人罵得非常厲害，甚至厲害到了讓人覺得看不下去的程度，覺得它影響了RO的口碑。我們探討了很多，也考慮過(guò)是不是要通過(guò)人工刪除來(lái)解決，但最終我們覺得單純刪除并不是特別好的方法，于是我們又做了很多復(fù)雜的機(jī)制，引導(dǎo)玩家去維護(hù)他們的口碑。
比如我們分散了玩家的入口，通過(guò)智能的算法讓新玩家避免進(jìn)入那些存在罵人問(wèn)題的頻道。因?yàn)槿绻阍谝粋€(gè)聊天氛圍不好的頻道，那么人也會(huì)越來(lái)越少，這之后大家也會(huì)開始珍惜自己的頻道。我們還做了一些不同的功能，比如在頻道里面發(fā)紅包之類的，這種娛樂向的功能可以釋放更多的壓力，營(yíng)造一個(gè)更和諧的氛圍；我們可以讓玩家自己推舉出各自頻道的管理員，讓他們自己來(lái)產(chǎn)生管理，而不是從我們的角度強(qiáng)行限制。在今天看來(lái)，所有的這些措施也最終促成了整個(gè)聊天系統(tǒng)積極的生態(tài)。
觸樂：RO的MMO手游前幾天也封測(cè)了，現(xiàn)在你們得到的測(cè)試結(jié)果如何？
黃一孟：整體還是不錯(cuò)的。除了一些技術(shù)上的原因，前期確實(shí)出現(xiàn)了一些卡頓、搶怪之類的問(wèn)題，但我們更新的還是比較及時(shí)的。說(shuō)實(shí)話，我們這款RO的MMO從制作人的角度來(lái)說(shuō)，也許很多地方不NB，但我們良心還是在的。也許我們其他地方不行，但它一定是款有良心的產(chǎn)品。我們這方面的東西，應(yīng)該還是讓很多玩家體會(huì)到了的。
對(duì)于還沒玩上這款游戲的老玩家，他們可能會(huì)吐槽游戲中的自動(dòng)打怪、自動(dòng)尋路，但實(shí)際在玩的人基本都能理解。這些也是我們做游戲時(shí)思考的不同之處。比如有玩家去投訴你自動(dòng)尋路，他其實(shí)并不是說(shuō)一定要自己走路，自己走路其實(shí)很煩的，他們渴望的其實(shí)是當(dāng)年玩MMORPG時(shí)的那種探索感：一個(gè)未知廣大的世界，我要自己去發(fā)現(xiàn)這個(gè)世界的精彩，而不是任務(wù)引導(dǎo)我點(diǎn)一下，你讓我走過(guò)去。所以我們并沒有把自動(dòng)走路去掉，很基礎(chǔ)的東西還是可以有的，但我們?cè)黾恿舜罅刻剿餍缘膬?nèi)容讓玩家自己去探索、去發(fā)現(xiàn)。我們會(huì)鼓勵(lì)那些探索型的玩家，給他們更多的正反饋。其實(shí)只要這些內(nèi)容存在，玩家會(huì)發(fā)現(xiàn)當(dāng)自己任務(wù)做完、技能學(xué)好，這個(gè)世界仍然是那么廣大，仍然充滿未知，我到了一個(gè)地方仍然會(huì)出現(xiàn)全新未知的內(nèi)容，這些東西都是我自己去發(fā)現(xiàn)的。這就夠了，并不需要關(guān)掉自動(dòng)尋路和自動(dòng)戰(zhàn)斗。針對(duì)這些，我們做的大量?jī)?nèi)容其實(shí)都是特別有愛的。
觸樂：這款游戲的付費(fèi)模式會(huì)是怎樣？
黃一孟：整體的付費(fèi)風(fēng)格設(shè)計(jì)會(huì)更像《夢(mèng)幻西游》，這是我們大概的一個(gè)感覺。我們希望游戲整體給玩家相對(duì)富足的感覺，它的收費(fèi)是偏長(zhǎng)期、內(nèi)循環(huán)的。
這個(gè)產(chǎn)品一定還是會(huì)有交易，我們會(huì)從中收取一些手續(xù)費(fèi)，但大的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)還是希望靠玩家群體來(lái)完成。同樣，和其他大部分在中國(guó)大陸上線的MMORPG不同，RO還是一個(gè)大服制的游戲，所有的玩家都在一個(gè)服務(wù)器里面。我們會(huì)分線，一服多線，但你可以隨意切換線路，跟公會(huì)、好友在同一根線。
我們不會(huì)是比競(jìng)技場(chǎng)、拼排行的游戲，RO肯定也不是這樣的游戲，而且RO也沒有野外PK。我們還是希望形成一種休閑的、不那么競(jìng)爭(zhēng)的、充滿探索與好奇的有趣世界，我們希望是這樣一個(gè)產(chǎn)品。
這會(huì)很像我們心動(dòng)整體未來(lái)付費(fèi)模式的設(shè)計(jì)。我們?cè)絹?lái)越覺得自己就像是一個(gè)做游戲的手藝人，我們就是在賣自己的手藝，我們賺的錢其實(shí)就是玩家打賞的錢。所以我覺得，我們自己把東西做得足夠好，給他們一些打賞我們的機(jī)會(huì)，我們賺這個(gè)錢就夠了。這才是一個(gè)更長(zhǎng)期更良心的發(fā)展方式，無(wú)論是對(duì)游戲市場(chǎng)發(fā)展還是對(duì)公司自身的發(fā)展都是。
也許會(huì)有點(diǎn)難，但我覺得這一定會(huì)是一個(gè)趨勢(shì)。因?yàn)槲覀兓剡^(guò)頭來(lái)看海外的游戲市場(chǎng)發(fā)展，無(wú)論是主機(jī)、PC還是Steam，他們其實(shí)已經(jīng)很像是一個(gè)打賞了：我做了一個(gè)好東西，你來(lái)買，我就賣給你。
觸樂：如果讓你給《RO》的MMO游戲打分，10分制的話你愿意給它打幾分？
黃一孟：在良心方面我可以給它打10分，但在總體方面的話，我說(shuō)個(gè)玩笑話吧，我們制作人自己說(shuō)的：這個(gè)游戲現(xiàn)在是世界級(jí)的美術(shù)，國(guó)家級(jí)的技術(shù)，省級(jí)的策劃。這是我們的一個(gè)現(xiàn)狀，我們一定會(huì)在策劃方面多補(bǔ)全。我們會(huì)努力，一定會(huì)讓它是一款有誠(chéng)意的作品。
觸樂：你覺得這款游戲?qū)崿F(xiàn)你們最初關(guān)于《RO》的MMO手游構(gòu)想了嗎？
黃一孟：應(yīng)該說(shuō)是基本實(shí)現(xiàn)了，因?yàn)樗耆前凑瘴覀儺?dāng)初的構(gòu)想去做的，甚至比我們當(dāng)初的構(gòu)想更激進(jìn)。去年我們可能會(huì)想，做得比別人良心一點(diǎn)就夠了，但我覺得我們做到今天，它成了一個(gè)純良心的東西。
觸樂：為什么會(huì)越來(lái)越激進(jìn)，而不是像很多人一樣，在追逐一個(gè)比較美好目標(biāo)的時(shí)候反而走了一些歪路？
黃一孟：說(shuō)句實(shí)話，我覺得還是因?yàn)槲覀兊难邪l(fā)團(tuán)隊(duì)、制作人有這個(gè)決心。光我一個(gè)人有這個(gè)決心是完全不夠的。每個(gè)人都要有所謂的勇氣吧。其實(shí)我們有一個(gè)宣傳語(yǔ)，說(shuō)RO是一場(chǎng)“愛與勇氣的冒險(xiǎn)”。我前兩天和我們研發(fā)的人在聊，我覺得我們整個(gè)研發(fā)的過(guò)程就是一場(chǎng)愛與勇氣的冒險(xiǎn)，我們有的一切就是愛和勇氣。除此之外之所以說(shuō)是冒險(xiǎn)，是因?yàn)槲覀冇X得是有機(jī)會(huì)成功的，如果沒機(jī)會(huì)就不叫冒險(xiǎn)了。
我們看到了整個(gè)游戲市場(chǎng)玩家群體對(duì)這種高質(zhì)量產(chǎn)品的渴望，包括我們?nèi)プ鯰apTap也是一樣的原因。我不相信大家會(huì)年復(fù)一年地去玩那種無(wú)聊的比排行榜、比誰(shuí)錢充得多的產(chǎn)品，他們一定會(huì)回歸到真正好的作品上來(lái)。我相信我們的良心，我們的制作能力是能讓大家看到的。我相信玩家是會(huì)打賞我們的。
觸樂：游戲預(yù)計(jì)什么時(shí)候正式上線？
黃一孟：我們應(yīng)該會(huì)在10月份做更大規(guī)模的，甚至是收費(fèi)的測(cè)試，然后爭(zhēng)取在今年年底正式上線。
觸樂：我們來(lái)說(shuō)點(diǎn)關(guān)于市場(chǎng)的事情。從2016年來(lái)，國(guó)內(nèi)手游市場(chǎng)從產(chǎn)品方面整體感覺有些死氣沉沉，看不到什么特別讓人眼前一亮的東西，而且對(duì)很多中小團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)也感覺越來(lái)越艱難。如果讓您用一個(gè)詞來(lái)形容手游市場(chǎng)的感覺的話，你會(huì)用哪個(gè)詞？
黃一孟：黎明前的黑暗，哈哈哈。我覺得是這樣的，其實(shí)死氣沉沉這個(gè)東西，所有人從玩家到廠商都感受到了，這也是我們?nèi)プ鯰apTap的一個(gè)原因。但是為什么我之前一直在說(shuō)，做了TapTap之后我們從玩家那邊得到的正反饋能夠超出我們的預(yù)期？因?yàn)槲疑晕⑺洪_了一點(diǎn)點(diǎn)，外面的世界就是非常非常光亮的。如果我們跳出中國(guó)市場(chǎng)去看海外，海外的手游市場(chǎng)一定不是死氣沉沉的。手游市場(chǎng)有太多太多優(yōu)秀、美妙的作品出現(xiàn)了，無(wú)論是Supercell的游戲還是最近的《Pokémon Go》。能有的想象空間其實(shí)太大了。哪怕我們?cè)赥apTap上推的《長(zhǎng)腿爸爸》這種很簡(jiǎn)單很簡(jiǎn)單的游戲，也能夠讓很多人歡欣鼓舞。
這整個(gè)事其實(shí)非常有趣，做了TapTap之后我們也會(huì)覺得自己的工作比以前要開心得多：我每天找那些好的游戲放上去，自己玩得很開心，玩家也玩得很開心，玩家還各種夸你，開發(fā)者也夸你。這是非常美妙的事情，不像原來(lái)我們自己做發(fā)行跟渠道接觸的時(shí)候，所有的人都跟你說(shuō)你們收入不夠，你收入沒有調(diào)高，你能不能給我保一點(diǎn)收入，否則沒有推薦；玩家也在罵你，說(shuō)這個(gè)游戲太氪金不愿意玩，說(shuō)你騙錢等等等等……感受是完全不一樣的，所以我覺得這個(gè)市場(chǎng)一定是在等待著改變。
我們?cè)贀Q個(gè)角度，我們?nèi)タ碢C游戲。我以前一直覺得PC可能是個(gè)會(huì)沒落平臺(tái)，因?yàn)橛肞C的人會(huì)越來(lái)越少。但因?yàn)镾team的存在，因?yàn)镾team所形成的這個(gè)玩家社群的存在，其實(shí)PC游戲整體是非常欣欣向榮的，Steam的游戲在越賣越好。小開發(fā)商，獨(dú)立游戲的開發(fā)者在有了Steam這個(gè)平臺(tái)之后工作變得非常簡(jiǎn)單，只需要去把一個(gè)游戲做出來(lái)，甚至不用做完，只做一個(gè)demo你可以上綠光，再做得好一點(diǎn)你可以上Early Access，然后別人就可以開始給你錢了。之后你只要跟玩家不斷交流，不斷根據(jù)反饋調(diào)整產(chǎn)品就可以上線了，產(chǎn)品就能賣得很好。賣個(gè)幾萬(wàn)份你就可以豐衣足食、開開心心去開發(fā)下一款更棒的產(chǎn)品。
這是一個(gè)非常好的、欣欣向榮的環(huán)境，而且是一個(gè)可預(yù)見的健康的、蓬勃發(fā)展的環(huán)境。而這個(gè)環(huán)境，勢(shì)必、100%在手游上應(yīng)該出現(xiàn)。這是我們嘗試去做的東西。我完全不覺得市場(chǎng)未來(lái)會(huì)死氣沉沉，市場(chǎng)未來(lái)一定會(huì)更健康、更美妙。渠道越是往錯(cuò)誤的方向去走，玩家就會(huì)看得越來(lái)越清楚。我相信玩家是聰明的。
我去調(diào)研每一位來(lái)TapTap的玩家，他們沒有一個(gè)人會(huì)覺得其他的渠道做得比TapTap好；只要有空比較，他們一定會(huì)覺得TapTap做得更好。他們是有鑒賞能力的，那我去做就行了，而且我覺得自己的商業(yè)模式可以，我根本不擔(dān)心自己的廣告賺不到錢。
我一直在跟我們同事說(shuō)，說(shuō)我在做TapTap的時(shí)候找到了當(dāng)年做VeryCD的感覺。非常非常相似的感覺，你只要把東西做好了，用戶就源源不斷地過(guò)來(lái)，并且他們還在夸你，他們瘋狂地?zé)釔勰恪５?dāng)中又有非常大的區(qū)別，在做VeryCD的時(shí)候我們的整個(gè)團(tuán)隊(duì)是非常不成熟的，這個(gè)不成熟體現(xiàn)在商業(yè)模式的思考上，所以VeryCD勢(shì)必不可能成為未來(lái)的偉大東西。因?yàn)樗纳虡I(yè)模式不健全，只有用戶群體覺得它是好的，可能是因?yàn)槊赓M(fèi)下到了盜版，所以覺得它是好的。但它不是一個(gè)正循環(huán)。第一，VeryCD賺不了錢，沒法正循環(huán)；第二，對(duì)于內(nèi)容提供者來(lái)說(shuō)，VeryCD并沒有為他們建立起一個(gè)真正好的生態(tài)，它是一個(gè)孤立的東西。但我們做TapTap跟當(dāng)年做VeryCD最大的一個(gè)差別是，我們堅(jiān)信它是一個(gè)連接玩家和開發(fā)者的紐帶，它能讓兩方都能得到最大的利益，并且我們自己還有獨(dú)到的商業(yè)模式。所以我們對(duì)TapTap充滿了信心，認(rèn)為它一定能夠成為一個(gè)很棒的產(chǎn)品。
觸樂：下面是關(guān)于版號(hào)的問(wèn)題。版號(hào)問(wèn)題雖然在輿論上引起了很大反響，但實(shí)質(zhì)上對(duì)于中國(guó)手游市場(chǎng)的開發(fā)者影響會(huì)有多大？會(huì)像輿論擔(dān)憂的那么大嗎？
黃一孟：從政策頒布一來(lái)，我們也一直在申請(qǐng)版號(hào)，確實(shí)有順利的，也有不順利的。但因?yàn)槲覀兊挠螒虮容^少，而且公司規(guī)模比較大，所以這件事對(duì)我們并不是什么障礙。但對(duì)于那些特別小的開發(fā)者，這確實(shí)會(huì)成為一個(gè)障礙。我覺得這也是一個(gè)不可回避的問(wèn)題。當(dāng)然，廣電總局這邊也聲明過(guò)，對(duì)簡(jiǎn)單的、休閑類的游戲可能會(huì)有更寬松的政策，但具體到底是怎樣還有待觀察。從我內(nèi)心來(lái)說(shuō)，肯定是渴望政策能更寬松一些，讓更多的小游戲的開發(fā)者能夠有機(jī)會(huì)。雖然從心動(dòng)或TapTap的角度來(lái)說(shuō)，我們可以幫助他們?nèi)マk版號(hào)，但畢竟力量還是有限。尤其還有那么多的海外優(yōu)秀的開發(fā)者，如果他們每個(gè)游戲進(jìn)來(lái)都得先辦版號(hào)才能做的話肯定是特別麻煩的事。特別是那種小游戲，比如當(dāng)年《Flappy Bird》那種游戲，如果你還讓它去辦個(gè)版號(hào)，其實(shí)是特別麻煩的。
觸樂：您之前在知乎上說(shuō)，心動(dòng)希望能夠幫助小型開發(fā)者申請(qǐng)版號(hào)，現(xiàn)在有什么進(jìn)展嗎？
黃一孟：我們陸陸續(xù)續(xù)有幫幾家在做這件事了，但在完全跑通整個(gè)流程之前，成本是無(wú)法預(yù)估的。所以我們現(xiàn)在還是先找了幾個(gè)相對(duì)熟悉的合作伙伴開始做，如果能跑順暢的話，我們非常希望這是一個(gè)能夠幫助到更多人的方式。但確實(shí)，主要是時(shí)間周期和政策嚴(yán)格性都不可預(yù)期，我們可能要跑得更順以后，才能去幫更多的開發(fā)者。但我們現(xiàn)在基本上和中小開發(fā)者都在接觸，相當(dāng)于是排隊(duì)在幫大家做這個(gè)事。
觸樂：這個(gè)事情成本最高的地方是什么？
黃一孟：其實(shí)就是時(shí)間，沒有什么實(shí)際的成本。對(duì)于心動(dòng)來(lái)說(shuō)沒有什么實(shí)際的成本，我們是有完整資質(zhì)的，我們不需要再去找第三方辦這個(gè)東西。其實(shí)煩是煩在時(shí)間上，以及內(nèi)容溝通、改動(dòng)上。
觸樂：接下來(lái)是關(guān)于公司方面的問(wèn)題。心動(dòng)現(xiàn)在是怎樣的情況？人員規(guī)模如何？
黃一孟：我們現(xiàn)在有500多人吧，心動(dòng)本身還是專注于優(yōu)秀產(chǎn)品研發(fā)，但我們也在產(chǎn)品方向上做一些新的調(diào)整和改進(jìn)。很簡(jiǎn)單，我自己在做TapTap這個(gè)平臺(tái)，我一定希望未來(lái)這個(gè)平臺(tái)上的游戲哪怕不做太多推廣，也是讓大家喜愛的產(chǎn)品。當(dāng)然，另外一方面，TapTap其實(shí)我們有一個(gè)新的獨(dú)立公司，那是和我們?cè)瓉?lái)做“沙發(fā)管家”的團(tuán)隊(duì)合作的一個(gè)新的公司，那邊是單獨(dú)的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，也在發(fā)展。
觸樂：現(xiàn)在的產(chǎn)品里，除了已經(jīng)公布的產(chǎn)品，還有什么其他相對(duì)比較重要的產(chǎn)品？
黃一孟：我們還有一個(gè)產(chǎn)品，今年CJ應(yīng)該已經(jīng)有試玩了，我們跟韓國(guó)的YG Family有合作，拿到了一款音樂節(jié)奏類的產(chǎn)品。我們拿到了YG幾乎所有藝人的授權(quán)，包括鳥叔和BIGBANG。這應(yīng)該是我們下半年比較重要的一個(gè)產(chǎn)品。也有一些自研的產(chǎn)品，不過(guò)還沒有到公布階段。
觸樂：自研產(chǎn)品在方向上有什么偏向嗎？
黃一孟：方向很簡(jiǎn)單，我們希望做一個(gè)不需要投廣告，本身就能被玩家熱愛的一款產(chǎn)品。其實(shí)我覺得最近這一年心動(dòng)的手游發(fā)行成績(jī)算是不錯(cuò)的了。應(yīng)該是在行業(yè)里面少數(shù)能夠正常去做然后正大光明賺到錢的公司了，但我仍然得投大量的廣告，還是在做非常傳統(tǒng)的事。最終你會(huì)發(fā)現(xiàn)也許廣告商賺的錢比我還多，那我就覺得這東西不值得了，而且廣告明顯在越來(lái)越貴。而廣告越來(lái)越貴的一個(gè)潛臺(tái)詞是，玩家越來(lái)越不喜歡你這個(gè)東西，因?yàn)檗D(zhuǎn)換率越來(lái)越低。那與其這樣，我還不如把廣告錢全部留下來(lái)做產(chǎn)品研發(fā)。
觸樂：公司現(xiàn)在比較大的方向是怎樣的？包括之前ATF那個(gè)合作，偶像這個(gè)部分。
黃一孟：心動(dòng)娛樂的話，是我的合伙人戴云杰在負(fù)責(zé)，它也是相對(duì)獨(dú)立的一個(gè)方向。我們內(nèi)心對(duì)創(chuàng)造內(nèi)容還是有一種渴望的，我們對(duì)美好的東西一直有一種特別偏執(zhí)的追求吧。ATF也好，我之前做過(guò)的動(dòng)畫片也好，做的一些新的游戲《RO》，以及未來(lái)的做的一些新游戲也好，這是我們主打內(nèi)容的一方面。
當(dāng)然，另一方面我們會(huì)在TapTap上花更大的精力，希望能有一個(gè)現(xiàn)象級(jí)的產(chǎn)品出現(xiàn)。如果要說(shuō)美好愿景的話，我希望我們未來(lái)能像steam一樣，能有一個(gè)平臺(tái)在整個(gè)生態(tài)上幫助到更多的人。然后我自己也有一些優(yōu)秀的游戲，像《軍團(tuán)要塞》啊，《DOTA2》啊，非常棒的一些東西。我希望心動(dòng)未來(lái)能夠成為一家這樣的公司。
觸樂：最后一個(gè)問(wèn)題是關(guān)于ChinaJoy的。今年是您第幾年來(lái)參展了？
黃一孟：我們參展的話應(yīng)該是第三次。個(gè)人的話應(yīng)該蠻多年了，其實(shí)CJ第二年，我作為一個(gè)玩家就來(lái)了，中間可能有幾年沒來(lái)，但后面幾乎年年來(lái)。
觸樂：從偏個(gè)人的角度，您覺得ChinaJoy這么多年發(fā)展下來(lái)，在變化上給您最大的感受是什么？
黃一孟：我覺得整個(gè)感受是有波動(dòng)的。第一次來(lái)參加CJ的時(shí)候那種震撼、興奮的感覺，拎了一大袋周邊坐地鐵回家的感覺，回憶起來(lái)非常深刻。在那個(gè)年代，游戲還沒被社會(huì)完全認(rèn)可，有那么多廠商、那么多妹子出現(xiàn)，這對(duì)我是一個(gè)非常正向的反饋。
當(dāng)中可能有過(guò)那么幾年，是我作為一個(gè)玩家覺得并沒有那么美好的時(shí)代：展示的東西越來(lái)越少，噱頭越來(lái)越多，千奇百怪的路數(shù)也越來(lái)越多。那會(huì)是相對(duì)失望的一個(gè)周期，哪怕到今天也可能還是會(huì)有一些廠商去走那種路子。但是再換一個(gè)角度，你去看這幾年展臺(tái)的變化，你也會(huì)看到一些非常出色的展臺(tái)。比如暴雪、PS、XBox的展臺(tái)，他們甚至是所有展臺(tái)里面人流量最大的地方了。這一點(diǎn)我印象特別深。去年大家排隊(duì)去玩《守望先鋒》，今年大家在PS展臺(tái)排隊(duì)去玩《GTSPORT》。
我覺得這是一個(gè)真正的展會(huì)給玩家?guī)?lái)的價(jià)值。也許它還沒有完全改變，但它已經(jīng)越來(lái)越有這樣一個(gè)趨勢(shì)。我非常期望心動(dòng)未來(lái)能在這樣一個(gè)展臺(tái)上發(fā)揮出自己的價(jià)值，做一些不同的東西，把核心真正地放在游戲上面。
