觸樂專訪指游方寸CEO郭鵬程：市場很冷，向海外尋求突破

ChinaJoy 2016，觸樂記者對指游方寸CEO郭鵬程先生進行了專訪，主要談到了公司的發(fā)展方向和對市場的看法。

郭鵬程原來是英雄互娛副總裁，曾就職當樂、新浪、飛流、中手游、英雄互娛等多家移動互聯(lián)網(wǎng)公司，有10年從業(yè)經(jīng)驗。今年上半年，郭鵬程加入指游方寸，出任CEO。

郭鵬程認為，當下的手游市場很冷，但依然存在機會。他在公司內部正式建立了海外發(fā)行團隊，希望能夠通過出海尋找機會。

作為這個市場中的一員，一個中型體量發(fā)行公司的樣本，他們如何看待當下的市場，又將如何應對？以下是采訪實錄，經(jīng)過觸樂編輯整理。

觸：相對來說，指游方寸在國內是一比較低調的公司，發(fā)聲不多。現(xiàn)在指游方寸有哪些核心產品？

郭：《啪啪三國》算是公司比較強的一個代表作了，到現(xiàn)在其實收入還是非常不錯的。然后我說一下今年我們新產品的布局吧。我們馬上要發(fā)的是一款《狠西游》，這款游戲是有特殊戰(zhàn)略意義的，因為它是我們第一次嘗試從IP孵化，再到產品的一個過程。

IP孵化我們是從漫畫開始做起，然后到動漫，最后才到游戲，這是《狠西游》。它是偏二次元風格的。第二款是一款目前代號叫“w”的游戲，它是一款像素風的MMO游戲，這款游戲其實非常有意思，也很有特色。它里面有很多探險驚喜。因為是像素風，又是重度MMO，所以說我覺得是一款比較有特色有亮點的游戲。

然后還有款是彈珠類的，但是比較符合國內市場美術風格。而且它不是一般那種彈過去就回來的游戲，它有策略在里面。里面有很多特色玩法，還是蠻有意思的。這估計就是今年的幾個新產品，然后就是一些小的類型，國內海外都會有。

觸：目前指游方寸的人員規(guī)模和業(yè)務構成是怎樣的？

郭：人員規(guī)模的話，我們目前大概有60多個人，我在今年增加了一個海外發(fā)行部門，這也是過去雖然有牽涉但卻沒有正兒八經(jīng)搭建團隊去做的。今年5月的時候我就把這個海外團隊的建設搭起來了，然后接下來我們在后半年也會出海，去做海外的市場。我們在北京跟深圳都會有一部分人。大概是這樣的。工作室的話大概有3個了。

觸：目前準備涉足海外，你們的策略是怎樣的，是先做東南亞還是往北美走？

郭：我覺得海外最核心的就是市場投放。產品出來之后第一是看適合哪個市場，接下來就是市場投放怎么去布的問題。比如我出來的話可能東南和港澳臺優(yōu)先考慮，尤其是東南亞和新馬太。然后再到港澳臺或者歐美、日韓，等等。

觸：現(xiàn)在國內有很大的趨勢，一些發(fā)行公司開始囤IP，然后拿些IP搞自研，指游方寸會怎么看待這些趨勢？在這一塊有什么計劃？

郭：其實自研這塊，我現(xiàn)在不會直接拉人過來組建研發(fā)團隊，我更傾向于收購或者投資研發(fā)團隊。因為他們已經(jīng)打過硬仗，有沉淀，也成熟得多，磨合起來會更快一點，產出效率我覺得會更高一點。

觸：如果讓您用一個詞來用形容現(xiàn)在的資本市場，您會用哪個詞？

郭：冷。國內市場其實今年無論是游戲產品市場還是國家政策，你都能感覺到版號這個事搞得大家，尤其是中小發(fā)行和研發(fā)團隊有種非常冷的感覺。就覺得自己生存都是一個問題了。所以我覺得對他們來說，最重要的就是摸出自己的一條路去做。指游方寸其實也是個創(chuàng)業(yè)團隊，這是我的定位，雖然我們從2013年就開始做游戲了，但到現(xiàn)在我覺得我們還是創(chuàng)業(yè)團隊，需要摸出自己的路。

觸：您覺得現(xiàn)在的一個市場環(huán)境對指游動方寸這樣的中型的發(fā)行公司來說，是機會更多還是困難更多？會體現(xiàn)在哪些方面？

郭：我覺得肯定是困難更多吧，因為沒辦法，市場就是這樣一個現(xiàn)狀。無論是大的端游廠商的沖擊也好，還是之前已經(jīng)有過很多沉淀的手游發(fā)行商也好，還是國家政策的變化也好，這肯定會有蠻多的困難。但機會也還是會有的，比如這次國家出的版號政策，對于中小的發(fā)行和研發(fā)而言就是非常大的考驗。對我們來說，如果能在這個契機上把握住一個比較好的產品方向，我覺得你就有機會存活下去，并走出自己的路。

觸：現(xiàn)在版號對你們有什么實際影響？

郭：肯定會有影響，比如我今年4月在指游方寸開始撮合這些事，然后7月份突然有版號這個事，對我來說產品的發(fā)行節(jié)奏確實是受到了一些影響的。

觸：確實是有產品因為這個拖慢了一些節(jié)奏是吧？

郭：對，肯定會拖慢一些，這沒有辦法。因為版號的時間其實是沒有辦法固定的，雖然我提交了，但中間可能會拒掉或者有別的改變，它的時間周期很難控制，這樣的話其實我的發(fā)行節(jié)奏因版號受到的影響可能還蠻大的。

觸：指游方寸的游戲里面《關門放呂布》這款產品我們當時也有關注、報道過，這款游戲本身的素質還是不錯的，不管是制作還是玩法。但它有一個問題，就是在市場上的表現(xiàn)下滑比較快。您怎么看這樣一款產品，有什么經(jīng)驗或者啟示嗎？

郭：其實這個產品的話，因為是去年發(fā)布的，當時我沒有經(jīng)歷發(fā)行的這個過程，但我在復盤這個事情的時候，我覺得這個產品其實是發(fā)行前的準備不夠足。它的內容還是有一些問題的。雖然它很有特色，但內容量支撐不夠，在大量用戶進來的時候你會發(fā)現(xiàn)，它的內容是很快就會被消耗完的。再加上后期，上線之后的版本節(jié)奏不好，導致中間有比較大的斷檔期，所以你會發(fā)現(xiàn)后期的下滑非?？臁Ｎ矣X得這是一個非常主要的原因。另外，我覺得一款游戲無論類型如何，核心都是游戲內的用戶生態(tài)，這是一個非常關鍵的節(jié)點。如果你的用戶生態(tài)體系搭建得不夠好，這個時候用戶的沉淀會越來越??；如果搭建得比較好，它會是一個比較平穩(wěn)的狀態(tài)。所以這一塊，我覺得還是做得不夠完善，有些欠缺。我在復盤時的總結就這兩個點吧，第一是發(fā)行節(jié)奏有問題，第二是版本迭代有些拖沓。

觸：您提到用戶生態(tài)，那您覺得對于一款手機游戲來說，生態(tài)指的是哪些東西，怎樣做才算是有一個比較好的生態(tài)？

郭：其實我覺得生態(tài)在游戲里面體現(xiàn)在幾個方面。第一個是用戶的交互，比如聊天。我覺得最核心的交互是強交互，你怎么讓用戶之間有一個綁定關系去做事。比如說他有比較大的回報，于是他愿意去做這件事。比如說你的公會系統(tǒng)、國戰(zhàn)系統(tǒng)，它能讓用戶高粘度地結合起來去完成一件事，完成之后有高回報。第二個交互點是用戶的任務系統(tǒng)，你在游戲里面需要有收益，有階段性的發(fā)展目標，能跟別人區(qū)別開來并且可以對比。第三是大家比較喜歡的，比如戰(zhàn)力榜、榮譽榜等等各種榜單，因為這是一個比較直接的顯示，包括競技場也是。第四，用戶之間要有對抗產生，要有沖突。這沒辦法，這是用戶的一個需求。而對抗產生的點在哪，如何提供對抗之后的反饋——我覺得這也是非常關鍵的點，就是PvP的系統(tǒng)。

觸：在2016年上半年，指游方寸有過什么動作嗎？

郭：因為我大概是4月份過來的，其實來了之后更多還是之前沉淀的一些項目。比如我們發(fā)了一些H5的游戲，還有前段時間剛發(fā)的一款《熱血球球》，這個游戲是一款H5的體育類游戲。H5的市場目前來看大部分都是掛機游戲，卻沒有體育類的東西，再加上今年也是一個體育年。所以我們當時發(fā)的這個H5從效果來看，還是不錯的。另外我們也發(fā)了一款《部落特煩惱》，它是一款卡牌養(yǎng)成加國戰(zhàn)的SLG產品。我覺得這款發(fā)的效果不是特別好的原因可能是SLG的策略性不夠突出，也就是用戶的國戰(zhàn)生態(tài)沒搭好，沒有產生強對抗和團戰(zhàn)的對抗。這塊其實是有些問題的，這其實也是之前沉淀的老產品，所以我們更多還是布局在今年后半年發(fā)行的新游戲。就像我前面說的那些作品。

觸：那您來指游方寸這邊后，對公司的方向有做怎樣的調整？

郭：第一是產品方向，第二是發(fā)行方向。產品方向，我們接下來的定位是細分品類的精品游戲。我特別看好兩個品類，一個是SLG，另一個是寵物養(yǎng)成類。其他的我比較喜歡有特色有亮點的重度游戲，MMO也好，ARPG也好，當然它一定要有一個亮點。剛才我提到一款代號叫“w”的像素風加探險風格的MMO，就是有一些風格與亮點在其中的游戲。我覺得這就是產品方向的布局，細分領域精品。

發(fā)行方面，我增加了海外發(fā)行部門。之前我們也布局了海外，但沒有搭建團隊，所以我剛才也提到，我們在今年5月份的時候把完整的海外編制建立了起來，人員架構也建立了起來。

另外還有一塊就是我剛才提到過的H5游戲。我覺得這個市場還是有空間的，因為H5就和手游、頁游初期的感覺是一樣的，市場還在一個初步發(fā)展階段，將來的空間我覺得還是蠻大的。

觸：所以你們H5還是會繼續(xù)做是嗎？

郭：嗯，還會繼續(xù)做。

觸：在IP這一塊，指游方寸有什么準備嗎？

郭：我剛才也有提到一些。比如說我們之前嘗試的那款《狠西游》的產品，從漫畫到動漫，再到游戲。這樣一條線我們嘗試下來，其實還是蠻有意思的，收獲也蠻多，也遇到了挺多問題。從我們的反饋來看，除了之前漫畫的幾十萬用戶，再到動漫，我們第一天就達到200多萬用戶量。前3、4天的時間就達到了600多萬用戶量，這還是比較可觀的。類似這樣的模式我們會愿意去做一些嘗試。接下來我們A8集團也會做一些比較大的動作。從小說到網(wǎng)劇，到電影再到電視，我們這方面也是有蠻多的IP，會逐漸展露出來。

觸：對于現(xiàn)在的市場，您覺得下一步機會最大的是什么？像現(xiàn)在比較火的VR之類的如何看待？

郭：其實VR現(xiàn)在是資本市場特別喜歡的一個方向，另外還有直播。我個人覺得，VR確實在國外發(fā)展得更快更好一些，在國內畢竟還在初期。目前來看，我覺得VR最難解決的問題首先是硬件和產品結合的技術問題，如果國內的市場能把這塊好好應用的話，還是會有蠻大空間的，因為從目前來看它的用戶體驗是最佳的。直播市場就不用說了，目前非常熱的狀態(tài)，但我覺得直播市場還是蠻缺少內容的。

觸：在直播和VR這兩塊，指游方寸是個怎樣的看法？

郭：我的心態(tài)比較開放，在這兩塊，比如直播領域，其實我更愿意和直播平臺也好，直播內容制作方也好去產生合作關系，指游方寸暫時還是會在直播領域做些事情的，合作我們還是愿意去做的。但是從A8集團來說，映客也還是A8集團的業(yè)務，集團這塊在這個領域還是有蠻多布局的。VR的話，我個人還是會再等等看吧，因為我覺得現(xiàn)在進入還是有點早。我始終在內部宣稱，指游方寸是一個創(chuàng)業(yè)型公司，我們還處于初期，或者說初期過渡到中期的階段。所以我們還是會再等等VR市場，但我會時刻關注它。

觸：然后現(xiàn)在因為國內環(huán)境很復雜，會有很多大的變化。有很多小公司都解散了，或者說很難生存。指游方寸在發(fā)行商這個角度，你們能感受、接觸到的狀況是怎么樣的？看了那么多產品，在數(shù)量、質量上和之前相比有什么變化？

郭：其實變化是蠻大的。去年到今年上半年，每周、每月發(fā)行的游戲很多，但真正能成功的游戲其實非常少。這是一個特別明顯的現(xiàn)象。就算有些帶了IP，但是效果也不是特別好。所以我覺得，尤其是今年，所有研發(fā)的中小團隊，因為政策的原因，對它們的生存是個很大的考驗。生存都是一個問題。這是我直觀的感覺。

其實我今年出去收游戲的時候，哪怕在上海也能明顯感覺到，好多團隊他們生存都生存不下去。

觸：那現(xiàn)在如果從游戲類型和代理價格來說的話，國內的代理價格這一塊，以前大家可能就動輒就要五千萬或者上億的代理費，但現(xiàn)在似乎很少再有這樣的事情。

郭：對，的確。尤其今年上半年，感覺特別明顯。之前要拿一款游戲，代理費千萬級的就有一大把，很多都是千萬級的。但今年拿的話，如果產品很一般的話，可能版權金都不需要，預付幾十萬或者一百萬就夠了。如果產品稍微好些，也就是個幾百萬。小幾百萬就可以拿下了。需要大幾百萬過千萬的作品還是比較少。

其實特別明顯。因為大家需要生存嘛。尤其是中小研發(fā)，它們需要讓自己的產品快速變現(xiàn)。而且今年的一些大型的發(fā)行公司已經(jīng)明顯能感覺到，不像去年上半年或者前年那么去大量拿產品。我覺得大家都處于比較緊急的狀態(tài)。因為畢竟市面上目前來看，好的產品，特色亮點產品還是比較少。

觸：現(xiàn)在你看到的產品類型里面，有哪些類型比較多？去年是刀塔傳奇like的卡牌很多，今年是什么情況呢？

郭：你在今年看到的，概念炒得比較火的是競技。這是一塊。第二，重度的MMO游戲也是蠻多的。這種類型的游戲雖然說有好多大廠在做，他們也占據(jù)了很多用戶量，但畢竟這個類型的游戲用戶還是蠻多的，再加上這種產品出來以后不需要那種大用戶，它是靠產品數(shù)值的，很小的用戶可能就能支撐一個比較大的收入。

所以說這兩塊，感覺產品還是相對多一些。

觸：也就是說，基本上像MMO這種類型還是有很多人在做的？

郭：對，還是有蠻多人在做的。

觸：您覺得原因會是什么？會是之前大家在做卡牌的時候忽略了什么問題嗎？ 比如說，它的付費模式是相對輕度的，但去年用戶的獲取成本高了，做這種類型要把成本覆蓋起來的話會比高ARPU的游戲難很多。

郭：我覺得對于這種游戲有幾個原因。第一，去年上半年和前年，這種游戲太多了，同質化特別嚴重。第二個原因，這種卡牌都普遍存在一個特點，它是一個高DAU低ARPU，這也就是說游戲在目前的市場環(huán)境下很難導流那么多用戶，這種游戲的生存空間會越來越小。這會就意味著大家做這種類型游戲的難度很大，除非你的產品非常有特色。

觸：剛才也提到移動電競的趨勢，尤其是從《皇室戰(zhàn)爭》以來，大家發(fā)現(xiàn)即時對戰(zhàn)的玩法會受玩家的偏愛。它的節(jié)奏更快，現(xiàn)在這種類型越來越多。那你們現(xiàn)在會拿一些即時對戰(zhàn)、對抗類型的游戲嗎？

郭：我不排斥拿這種產品，如果有特別好的品類，我還是愿意去拿的。但如果是FPS游戲，我覺得在國內還是要謹慎一些，因為畢竟CF也出了手游對吧，之前還是有《全民突擊》的。FPS這個品類的話，其實是有蠻多沉淀在里面的，我再去拿的話，感覺空間就非常小了。我更愿意拿其他品類的，細分的競技游戲，就像我也提到的那個彈珠類游戲，它其實也是有競技戰(zhàn)略的。我更愿意拿這種細分的小作坊游戲。

觸：彈珠類的游戲它會把真人對戰(zhàn)元素包含進去嗎？

郭：這塊會做。但一上來的時候我不會急著上，我覺得這是一個版本迭代的過程，我會逐步開放。

觸：最近另外一款話題游戲是《Pokémon Go》（下稱PMGO），它現(xiàn)在非?；?，不管是國內還是國外，在游戲以外的領域也有很強的滲透力。對于這樣一款游戲，你有什么看法？

郭：首先這款游戲我們沒有怎么玩過。國內是不是有一款叫《城市精靈》的游戲？

觸：對，不過它們有點不一樣，PMGO是基于LBS的。

郭：對，它有很高的熱度。我覺得也蠻有意思的，我還是比較看好這個品類。我剛才提到了細分領域的精品我看好兩個方向，一個是SLG，再一個就是寵物養(yǎng)成。基于LBS的寵物養(yǎng)成，我還是特別看好的。因為我最早在中手游，2013年的時候就發(fā)過一款類似的游戲，感覺效果就特別好，它就是一款LBS的。但從那之后到現(xiàn)在，除了PMGO和《城市精靈》，中間沒有出來其他類型的游戲。我覺得這塊還是有比較大的市場空間的，《城市精靈》我也玩了，我感覺它里面交互性還不夠強，還缺很多東西，它只是套了個殼。我個人感覺是這樣，它內容還不夠。但我相信它在未來還是會有潛力的。

你可以看到它上線以后霸榜時間非常長，沒有經(jīng)過一點推廣，自然霸榜。用戶還是蠻喜歡這個類型，我個人也看好這個類型，只不過在國內能駕馭這個類型的產品還是比較少的。

觸：我們剛看到外面也寫了一些公司布局的內容，如果讓您整體介紹一下公司布局的整個方向的話，您會怎么說？

郭：在今年特別冷的一個情況下，我覺得整個公司作為一個創(chuàng)業(yè)型的公司需要有一些不一樣的點。所以我今年就提出了3個關鍵詞吧。第一是擁抱變化，你看得出來這跟我們的Logo特別像，因為它是一個小人在擁抱的感覺。第二是快速進化。在當前市場特別冷的情況下，指游方寸從2013年開始做游戲到現(xiàn)在，我們需要能真正地沉淀出些東西。第三是全球化，因為我們在今年5月完成了海外團隊的人員搭建。所以我希望指游方寸在未來能在這3個關鍵點上有所作為。

觸：感謝您接受我們的采訪。