獨(dú)立游戲被密室逃脫實(shí)體店“山寨”?我們采訪了雙方當(dāng)事人

來看一下事情的全貌。

編輯李靜2017年09月12日 16時(shí)49分

《迷失島》是國內(nèi)獨(dú)立開發(fā)團(tuán)隊(duì)胖布丁游戲(CottonGame)的第二款作品,胖布丁之前開發(fā)了PS4國行首發(fā)游戲《南瓜先生大冒險(xiǎn)》,《迷失島》延續(xù)了“南瓜先生”高辨識(shí)度的美術(shù)風(fēng)格,其手游版獲得了蘋果官方2016年度的“最佳獨(dú)立游戲”獎(jiǎng)項(xiàng),續(xù)作《迷失島2》也正在開發(fā)當(dāng)中。

9月9日下午,胖布丁游戲的主創(chuàng)郭亮在《迷失島2》的玩家測(cè)試群里發(fā)布新游戲的更新情報(bào),這時(shí),有一位玩家在群中留言稱:“我們這里有家密室逃脫新出了迷失島主題!非常親切了?!?/p>

這位玩家顯然還沒有意識(shí)到這個(gè)事件的嚴(yán)重性

一家真人密室逃脫實(shí)體店出了《迷失島》主題?胖布丁游戲的幾位開發(fā)者還是第一次聽說這件事。與玩家溝通后,他們獲知了商家名字,并嘗試在微博留言聯(lián)系這一商家,詢問具體情況。

因?yàn)樵谖⒉┝粞詻]有得到對(duì)方回應(yīng),胖布丁又查找到了這家實(shí)體店所屬的微信公眾號(hào),看到其宣傳文內(nèi)的配圖,直接套用了《迷失島》游戲在摩點(diǎn)眾籌階段使用的游戲原圖:

該密室逃脫店微信公眾號(hào)上發(fā)布的《迷失島》主題宣傳

這種直接照搬的行為讓《迷失島》制作團(tuán)隊(duì)非常氣憤,畢竟這些原圖中的很多元素對(duì)于他們而言有著特殊的意義:比如該文章圖一中輪船上的1975其實(shí)是主創(chuàng)郭亮的出生年份;圖三船頭的Cotton則代指CottonGame(胖布丁游戲,也是郭亮的昵稱“小棉花”)。

而現(xiàn)在,這些原圖卻變成了別人的“最新力作”。于是在當(dāng)日18點(diǎn)20分,胖布丁游戲在官方微博上發(fā)了一篇長(zhǎng)文準(zhǔn)備維權(quán):

微博

交涉與申討文

當(dāng)晚21點(diǎn),雙方當(dāng)事人進(jìn)行了電話交涉,胖布丁游戲?qū)νㄔ捵隽巳啼浺?,并?月11日將錄音公開發(fā)布在名為《我們的游戲〈迷失島〉被盜版了,以一種我們從未想到的方式?。。。。 返?a target="_blank">申討文中(文中郭亮提供了大量涉嫌抄襲的對(duì)比圖)。

在對(duì)話錄音中,密室逃脫負(fù)責(zé)人認(rèn)為自己只是借鑒了游戲的元素,并覺得“《迷失島》的游戲很好”,他承諾會(huì)把侵權(quán)的部分全部改掉,或者可以和游戲方商談合作事宜。對(duì)于侵權(quán)的問題,這位負(fù)責(zé)人舉了一個(gè)菜譜的例子,他說:“首先我覺得這是兩個(gè)不同的平臺(tái),好比說你做的是網(wǎng)絡(luò)App的菜譜,我照你的菜譜做了一個(gè)菜。”

《迷失島》主創(chuàng)郭亮認(rèn)為對(duì)方完全抄襲了游戲,屬于侵權(quán)行為,“我們有權(quán)要求你下架,同時(shí)要求你進(jìn)行賠償,我覺得這是最基本的?!睂?duì)于自己的堅(jiān)持,郭亮在申討文中作了解釋,他寫道,《迷失島》凝結(jié)了公司小伙伴們的心血之作,他們的工作理應(yīng)不被踐踏,理應(yīng)獲得尊重,這一次他們絕不妥協(xié),郭亮將密室逃脫實(shí)體店的做法定義為“強(qiáng)盜行為”,并向其索賠50萬元。

從郭亮提供的對(duì)比圖片可以看出,密室逃脫實(shí)體店內(nèi)存在不少涉嫌侵權(quán)的圖片

郭亮50萬元的索賠遭到了對(duì)方拒絕。在索賠無果后,雙方都同意走法律流程解決問題,交談在互相質(zhì)疑對(duì)方不講道理的氣氛中結(jié)束。

談話結(jié)束當(dāng)晚,郭亮在自己的朋友圈中發(fā)了一段維權(quán)的話,這條信息被游戲圈的朋友轉(zhuǎn)到了各種獨(dú)立游戲開發(fā)者的微信群。而在某群中,正好有一位密室逃脫實(shí)體店的店主,這位店主再次將信息轉(zhuǎn)發(fā)到了一個(gè)密室逃脫的業(yè)內(nèi)討論群,事件很快便在業(yè)內(nèi)群中成為討論的焦點(diǎn)。碰巧的是,涉事那家密室逃脫實(shí)體店的負(fù)責(zé)人也在該群之中。

紅框中留言的就是涉事密室逃脫實(shí)體店的負(fù)責(zé)人

實(shí)體店負(fù)責(zé)人的采訪

此時(shí)距離雙方最初的交涉已經(jīng)過去3天,密室逃脫實(shí)體店的負(fù)責(zé)人張勇(化名)只在9月10日的下午3點(diǎn)10分發(fā)布了一條“新主題改建,暫停營業(yè)“的短微博,之后,就再也沒有發(fā)聲。9月11日晚,我聯(lián)系到他,他起初回復(fù)我說:“我不想對(duì)他們這個(gè)事情回應(yīng)的原因是因?yàn)槲也幌胱鲋紕??!?/p>

在我答應(yīng)張勇只以他的角度講述事件、不做與對(duì)方(胖布丁游戲)的語言博弈后,他接受了我的線上采訪:

(以下內(nèi)容只整理了語言邏輯,皆取自真實(shí)錄音)

觸樂:就按照您的思路來吧,對(duì)于整個(gè)事件,您是如何看待的?

張勇:我們做的是密室逃脫實(shí)體店,很顯然這個(gè)事件的另一方應(yīng)該是不太了解密室逃脫這個(gè)行業(yè)。我們做《迷失島》最開始的想法是源自于一個(gè)推理懸疑的小說。

觸樂:推理懸疑的小說?小說的名字是《迷失島》?

張勇:對(duì),是《迷失島》,這本書的作者是邯鄲的一位公務(wù)員,據(jù)說是位業(yè)余的作家。我看過這本書后感覺符合我們這個(gè)密室逃脫的感覺,我們從事這個(gè)行業(yè),得從各個(gè)角度去豐富自己。但是呢,我現(xiàn)在稍微有點(diǎn)草木皆兵的感覺:我們?nèi)タ催@個(gè)類型并不等于要去抄這個(gè)類型,這是我想強(qiáng)調(diào)的。后來在設(shè)計(jì)主題的時(shí)候由于我看過這本書就想到了做類似密室逃脫主題的想法,后來發(fā)現(xiàn)這個(gè)主題不太好布景,于是我們?nèi)グ俣壬纤蚜艘恍﹫D片,據(jù)我所知,百度可以搜到的圖片一般是不存在圖片版權(quán)的,不像類似昵圖網(wǎng)上的圖片是需要版權(quán)付費(fèi)買的。

我們就在百度上找了一些布景的圖片,在找的過程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)了對(duì)方的一些游戲的截圖。這給了我靈感,我們感覺與其把這個(gè)密室逃脫做得比較沉重不如把這個(gè)游戲做得稍顯幼稚一點(diǎn),畢竟我們適應(yīng)的人群要相對(duì)的低齡一點(diǎn),而不是說四五十歲這樣的人。這個(gè)游戲風(fēng)格改一下很符合大體的要求,這就是我們最初對(duì)這件事的做法。

觸樂:那么事情的起因您還記得嗎?

張勇:這個(gè)事情是在9月9日下午的時(shí)候,我們店里陸續(xù)開始接到電話,電話里的語氣非常憤怒強(qiáng)硬,由于接電話的是我的店員,他不知道是什么情況,于是掛了電話。在接到第4個(gè)來電后,終于有人把發(fā)生的事情陳述清楚。接下來的兩天內(nèi)我們接到了不下10通這樣的電話,有罵的、有不說話的,也有重復(fù)打很多遍的。我就不談?wù)Z氣的事了,畢竟對(duì)方認(rèn)為他們有道理,我店里的電話是固話沒有錄音功能,我對(duì)我說的話負(fù)責(zé),但是如果有網(wǎng)友或者媒體要求我拿出錄音證據(jù)來我是沒有的。

我大概知道我們?cè)诰W(wǎng)上找的圖片可能是他們游戲里的截圖,于是我主動(dòng)聯(lián)系了告訴我們這件事的人,前兩次他沒有接電話,大概過了10分鐘回了我電話,他告訴我他與游戲沒有關(guān)系,只是認(rèn)識(shí)做這個(gè)游戲的人并給了我電話號(hào)碼。我并不能確定他給的電話是不是就是游戲作者,從他今天(9月11日)發(fā)的文章看應(yīng)該是的,不過當(dāng)時(shí)我并不知道。

當(dāng)晚我就決定給他打電話,第一次他沒有接,給我發(fā)了一個(gè)短信:“你過5分鐘打來?!蔽覜]想到他是想做一個(gè)電話錄音的留存,這有點(diǎn)太過于工于心計(jì)了。我與他講起這件事,就是他在微博上發(fā)的內(nèi)容,不知道你聽沒聽過。

觸樂:嗯,內(nèi)容我已經(jīng)聽過了。

張勇:反正他的意思就是你跟他說這些沒有用,你就是抄他東西,你就是侵權(quán)了。我覺得首先侵權(quán)與否需要法律的界定,就好像一個(gè)人是不是殺人犯是需要法院判的,不是你說我是殺人犯我就是殺人犯了。他的原話可能不同,但意思就是終止對(duì)他的侵權(quán),實(shí)體店建設(shè)的東西全部拆掉,并且對(duì)他進(jìn)行現(xiàn)金的賠償。

在他說出50萬的時(shí)候,我就對(duì)他這個(gè)人有了懷疑。假設(shè)他單方面就認(rèn)為我是侵權(quán)了,但侵權(quán)這個(gè)補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)他是沒有的,況且我認(rèn)為我沒有侵權(quán)。我只是希望能把這事情解決了,不要因?yàn)檫@種事對(duì)我造成不必要的麻煩。

我當(dāng)時(shí)可能說了一句不合適的話:“人人都可以拿起法律的武器,但不要把法律的武器看得太重。”我說這句話的意思并不是藐視法律,而是說過度維權(quán)。今天下午我與朋友說了一個(gè)例子,可能會(huì)比較糙,希望您理解我的意思。好比說兩個(gè)人在等公交車,我在邊上放了一個(gè)屁,你因?yàn)槎汩W過程當(dāng)中扭腳了,就說是我的責(zé)任,那就叫過度維權(quán)。這是我的理解,也是我說這話的原因。

觸樂:對(duì)于以法律途徑解決會(huì)有所擔(dān)心嗎?

張勇:這個(gè)事可以依托于法律,畢竟法律是一個(gè)準(zhǔn)繩,如果根據(jù)相關(guān)法律我有侵權(quán)的話,那證明我對(duì)法律的理解不足,我也愿意去賠償,但這需要法律的判決。我在電話里是再三地和他道歉,道歉的原因還是我最初的想法——我不想因?yàn)檫@個(gè)事情牽扯我過多的精力。

9號(hào)我知道了這個(gè)事件,10號(hào)便關(guān)閉了這個(gè)帶有爭(zhēng)議的主題,并且對(duì)所有與其相像的部分進(jìn)行整改。我并不是因?yàn)楹ε虑謾?quán)才關(guān)掉,首先我覺得侵權(quán)這個(gè)事情在法律沒有界定以前他就說出來不合時(shí)宜,其次我不希望有這種沒完沒了的小爭(zhēng)端。

我考慮的是不對(duì)他們的言論做出回應(yīng),我曾經(jīng)想過把事情陳述到微博上,但后來想他們既然在意這個(gè)事情,我不能順著他們的心意。他們畢竟只是一個(gè)小工作室,我尊重所有的獨(dú)立游戲人,但拿這件事作為一種方法的話……他們可能不認(rèn)為這是一種方法,而是在維權(quán),但從我的角度看他們是想炒作。

張勇給我發(fā)來了7張正在整改的圖片,涉嫌侵權(quán)的部分被白漆覆蓋了

觸樂:想對(duì)讀者說什么?

張勇:我想告訴所有認(rèn)為我侵權(quán)的人,我會(huì)把游戲相關(guān)的布景改掉,違法不違法是后續(xù)法律來界定的,并不是說我改了就不違法或者我不改就違法。這么說吧,我認(rèn)為上次的通話意圖比較明顯,比如在沒有任何法律依據(jù)的情況下問我要50萬,可以說明他們的目的不是為了錢,就是為了名。如果我做回應(yīng)的話就是幫他們?cè)谧鲞@件事。

我給你舉一個(gè)例子,如果對(duì)你報(bào)道有幫助的話,在我所在的城市,我們做密室逃脫行業(yè)的同行,都知道我做密室逃脫只會(huì)借鑒一個(gè)靈感,不會(huì)直接抄襲,同行都可以為我說明這件事。密室逃脫的精髓是用結(jié)構(gòu)的設(shè)計(jì)給顧客帶來的體驗(yàn)感,而不是幾張圖片,圖片只是起到裝飾性的效果。一些比較有名的密室像《名偵探柯南》《盜夢(mèng)空間》的主題等等,這些主題我也沒見到《盜夢(mèng)空間》的導(dǎo)演或者是編劇過來告他們,密室逃脫并不是說一個(gè)主題就怎么樣,主要是看迷宮吸不吸引人。

再者說,我的《迷失島》主題的定義并不是他們的《迷失島》游戲,而是定義為作家孫小孫寫的《迷失島》。

觸樂:所以您的態(tài)度是希望以法律的手段解決這件事的?

張勇:我沒有態(tài)度,態(tài)度取決于對(duì)方,他們認(rèn)為我侵權(quán)了,我只是想避嫌,與他們沾邊的事情我都不做了。如果他們想起訴我或做其他的事,我都不做任何的回應(yīng),我對(duì)這事感覺有一些憋屈,我需要一個(gè)發(fā)泄的對(duì)象,所以發(fā)泄給您聽。大概就是這樣。

《迷失島》主創(chuàng)的采訪

在此之后,我同樣聯(lián)系了《迷失島》主創(chuàng)郭亮,咨詢了他對(duì)此事的態(tài)度以及事件的后續(xù)發(fā)展。

觸樂:請(qǐng)問這次事件中你們雙方一共正面交流過幾次?

郭亮:只有9號(hào)晚上他打給我們的那一次通話。事情是這樣的,晚上9點(diǎn)的時(shí)候,我收到了一位玩家的微博私信,這位玩家在打電話給實(shí)體店告知對(duì)方侵權(quán)后,店家一直打電話給他,他不太敢接并找到了我們,我讓玩家告知店家直接打我的電話。

郭亮提供的玩家私信信息

觸樂:此前沒有聯(lián)系過?

郭亮:沒有,我們的玩家去打過他們的電話,但我們并沒有??赡苁且?yàn)槲覀儼l(fā)了微博,玩家看見了自己去聯(lián)系到他們。如果不是那位玩家私信我,我們完全不知道還有這事。

觸樂:關(guān)于50萬……

郭亮:這50萬的定額我是這么去衡量的,我已經(jīng)在微博的發(fā)文中列舉得很清楚,我們是基于《迷失島》的下載玩家和影響力,其次,我說出50萬是因?yàn)樗耆珱]有意識(shí)到自己侵權(quán)的事實(shí),我在上次通話前想的是,如果他能說出“對(duì)不起,我抄襲了你們的東西”此類態(tài)度誠懇的話以及主動(dòng)認(rèn)錯(cuò)的態(tài)度,這會(huì)是完全不一樣的結(jié)果。

你可以聽得出他對(duì)話的語氣吧,完全沒有誠意。他一上來就是說“好像是侵權(quán)了”“好像是用了你們一部分,我也沒想到”之類的話,他沒有意識(shí)到他的主題店99%以上的元素都和我們的游戲完全一樣。就算不是完全一樣,即使只是使用了我們其中的一個(gè)形象,也是嚴(yán)重的抄襲。這就是我為什么指出來,他不叫抄襲、也不叫侵權(quán),而是一次搶劫。甚至連他們的宣傳文案都是從我們以前《迷失島》的宣傳文案里抄過去的。

他基于這樣的態(tài)度,說了這些話。我本人就覺得要50萬對(duì)于我們這的團(tuán)隊(duì)來說一點(diǎn)也不過分。他告訴我現(xiàn)在才開張,這我無法證實(shí),而且我是因?yàn)橥婕医野l(fā)才知道他的,如果沒有玩家告訴我,他可以運(yùn)營到任何時(shí)候。

我要的不是需要他把謀取的利潤(rùn)還給我,只是要給這樣的行為一個(gè)懲罰。假設(shè)有一個(gè)強(qiáng)盜,搶劫了我,被我抓到了,對(duì)我說“對(duì)不起,東西還給你”,就可以走了,那么搶劫這個(gè)行為又算什么呢?他號(hào)稱自己是當(dāng)?shù)刈畲蟮拿苁姨用搶?shí)體店,你覺得只讓他賠幾千、幾萬算是對(duì)他這種行為的懲戒嗎?

這是一個(gè)社會(huì)問題,他去做盜版剽竊,盜版10個(gè)、100個(gè),即使被抓住了也只是賠幾萬塊錢,如果抓不住就能掙更多的錢,他們已經(jīng)形成了這種邏輯。

觸樂:那么關(guān)于版權(quán),您認(rèn)為密室逃脫這個(gè)行業(yè)是怎么看待版權(quán)的?

郭亮:他們對(duì)版權(quán)的概念非常模糊,很多的主題其實(shí)已經(jīng)涉及了侵權(quán)問題,這個(gè)叫鞭長(zhǎng)莫及,比如說像漫威這樣的大IP很難知道在這個(gè)城市的一個(gè)地方有這么一家店。但是第一點(diǎn),沒找到他們并不代表他們是對(duì)的;第二點(diǎn),行業(yè)都是同樣的標(biāo)準(zhǔn)不能證明行業(yè)是對(duì)的,它如果本質(zhì)是錯(cuò)的那么就是錯(cuò)的;第三點(diǎn),他并不是只用了IP的名字或者主題,而是全盤抄襲。

我們做這個(gè)游戲,從美術(shù)、策劃、程序到上線,幾個(gè)小伙伴整整做了一年的時(shí)間。不能簡(jiǎn)單地說不是同行業(yè)就能拿我們的作品去掙錢,這是沒有道理的?!睹允u》的游戲已經(jīng)有500萬的下載量,還不說我們得的獎(jiǎng)、打的廣告,這些都是我們的影響力,而且我也無法認(rèn)真的去量化,但是我心里知道一個(gè)簡(jiǎn)單的方式,他讓我不要說一個(gè)天價(jià),那么我實(shí)事求是,認(rèn)為50萬合情合理,即使是500萬,就我公司的規(guī)模也是合理的,你聽他說的話,他并不了解游戲行業(yè)。

觸樂:方便評(píng)價(jià)一下本次涉事的密室逃脫實(shí)體店的負(fù)責(zé)人嗎?

郭亮:他在與我的通話中舉過很多例子,比如“我說了一句話,他重復(fù)了一句而已”“我是菜譜,他照著炒了一盤菜而已”,這些例子非??尚?,沒有一個(gè)例子是合理的。我發(fā)現(xiàn)我和他處在兩個(gè)完全不同的次元,他把一種完全沒有道理的話講得非常有道理,他的這些例子讓我甚至沒辦法和他進(jìn)行辯論。

此外,他從頭到尾完全不肯直接承認(rèn)自己的侵權(quán),還暗指我炒作,《迷失島》已經(jīng)上線了一年時(shí)間,我們現(xiàn)在在研發(fā)新的游戲,我們?cè)谔O果和支付寶的廣告里,《迷失島》的Logo是放在最中間鋪滿了上海的地鐵和北京絕大多數(shù)的公交車站的。我有必要和他炒作嗎?

我從頭到尾想表達(dá)的觀點(diǎn)是,他必須為他的錯(cuò)誤做出懲罰,而且如果真誠地對(duì)我道歉,我會(huì)有完全不一樣的回應(yīng)方式,他說過:“真誠地給你道歉,但是這件事情不是你認(rèn)為我們抄襲就是我們抄襲?!边@個(gè)根本不算是在道歉。有人會(huì)同情他,說他可憐,但這種可憐是建立在踐踏別人成果的情況下。

觸樂:您現(xiàn)在后續(xù)有何打算?

郭亮:我們公司有很多同事提醒我不要太強(qiáng)硬,我的回答是:“我面對(duì)一個(gè)強(qiáng)盜,我難道要不兇嗎?我還要很和善很溫柔嗎?”很多朋友和玩家都有私信我,勸我可以商量一下,做一個(gè)雙贏的結(jié)果。這一點(diǎn)我不認(rèn)同,我為什么要和他贏?這明明是我們的作品。第一,我不愿意授權(quán)給這種人;第二,我要為游戲行業(yè)討一個(gè)公道,這種抄襲的事情實(shí)在是太多了,每個(gè)人都能來抄的話,這個(gè)行業(yè)就會(huì)烏煙瘴氣,那么等于說我們也能借鑒別人的作品,我經(jīng)常提醒自己和公司的員工不要抄襲和過多的借鑒。

這十幾年我都是這么告誡自己,我當(dāng)然也會(huì)有借鑒別人的東西,但不能證明我可以全盤抄襲別人的成果。如果他只是模仿我,我是可以原諒他,但就從我們能看到的情況上看,他是完全的全盤抄襲。

之后我會(huì)發(fā)一封律師函給他,我們內(nèi)部也在商量下一步該怎么做,律師給了一些相關(guān)的意見,大概意思就是這個(gè)訴訟需要很大的時(shí)間成本。我可以預(yù)想這個(gè)時(shí)間成本會(huì)對(duì)我們?cè)斐蓧毫?,畢竟我們現(xiàn)在正在全力開發(fā)新游戲的階段,可能投入的成本會(huì)大于索賠的50萬元。但就我個(gè)人來說,這件事情是有意義的,如果每個(gè)人都不去發(fā)聲,他們只會(huì)更加猖獗。而且這已經(jīng)不是我第一次被盜版,我的畫經(jīng)常被盜版,這次我選擇站出來,這樣的現(xiàn)象必須要做出改變。

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編輯 李靜

lijing@chuapp.com

性別男。

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